Отправлено: 12.12.06 08:05. Заголовок: Есть ли жизнь после свадьбы?

Давайте, господа, поговорим о браке. Что происходит после того, как люди поклялись друг другу в верности перед алтарем, прослушали классический марш Мендельсона в загсе №1 или просто выпили в дружеской компании, скромно сходивши утречком в ближайшее отделение органа записи актов гражданского состояния? Многие полагают, что женщина после этого должна все бросить и засесть дома на хозяйстве в ожидании детей, а супруг - удвоить усилия по добыче средств и озаботиться тем, чтобы доставляемые в семейную пещеру мамонты были как можно крупнее. А так ли это на самом деле? Короче говоря, есть ли жизнь после свадьбы?

 Отправлено: 12.12.06 08:16. Заголовок: Re:

Есть.

Брак это как ребенок, которого нужно кормить, растить и воспитывать. Это труд , и не малый. И на самом деле гораздо легче жить без него. Но не все могут. (опять же речь о христианском браке, не о мирском).

А так ваабще.. ни одна свадьба без драки и пьяной невесты не обходится. И на фиг она ваабще ета жизнь после?....

 Отправлено: 12.12.06 11:53. Заголовок: Re:

Я, собственно, не об этом. Об общей жизни в браке мы, коли будет желание, можем поговорить отдельно. Вопрос в другом - обязаны ли люди отказаться от своей личной, частной жизни, которую они вели до брака. Самый распространенный пример я привела - до замужества женщина работает, после, по требованию мужа, отказывается от работы и превращается в домохозяйку. Хорошо ли это? Мне лично кажется, что жизнь женатого человека не должна исчерпываться семейной жизнью. Должно быть и что-то такое, что принадлежит лично тебе - иначе просто неинтересно.

P.S. А я на свадьбе была трезвая, мы по залету поженились :)

 Отправлено: 12.12.06 12:43. Заголовок: Re:

Если я купил стиральную машину, должен ли я после этого стирать вручную ?
Если я построил дом , должен я жить вне дома , в палатке или шалаше?
Если я еду на машине, должен ли я выйти и идти пешком?

Мария вот ваш вопрос.

з.ы.
Не всякая свадьба проходит с невестой трезвой:) Вам повезло:) Обычно все узнают невесту намного ближе , чем знали до свадьбы:).

 Отправлено: 12.12.06 12:45. Заголовок: Re:

Так должен или нет, я не поняла? Я вот люблю жить в палатке. :)

 Отправлено: 12.12.06 22:52. Заголовок: Re:

нет . но если есть желание то хоть в шалаше. лишь бы милый стирал носки, воремя:)

 Отправлено: 13.12.06 00:04. Заголовок: Re:

Для счастья новых поколений предлагаю ввести прогрессивный обычай - топить тёщу сразу после свадьбы. Правда, чтобы молодой муж понял т.с. внутреннюю суть этого мероприятия, процедуру можно отложить на год.

 Отправлено: 13.12.06 00:07. Заголовок: Re:

Реальная e-mail переписка двух друзей. Михаил - холостой, Сергей - женатый.
Михаил:
Бля, Серенький. Тут у меня новая девица наклевывается. Вся такая ладненькая, как из картин про красавиц 18 века. А я еще со своими нынешними 2 не разобрался шо делать, а они меня насекомят, да каждая по своему, но у обеих получается очень хорошо. Только секес спасает и оправдывает их существование. Хотя они уже о друг друге начали подозревать, что сказывается негативно на моей психике и позитивно на развитии воображения, необходимого для придумывания сказок. А с новой я думаю мало что может быстро получиться, ибо я так понял, что папенька ейный мне за порчу имущества яйца отрежет, а маменька одно в жопу, другое в рот запихает. Но это при условии, что они у меня не лопнут он напряжения до этого. А я уже привык, знаете ли к женскому теплу. Так шо же делать?????
Сергей:
Ну я так думаю, поскольку яйца не казенные, то ебсти третью можно, но с умом, обеспечив тылы и проведя тщательную разведку. Можно - разведку боем - очаровав маменьку, выпив с папенькой и доказав им шо ты таки не такой, как вся основная масса уёбков, облизывающихся на жопку их дочери.
И первых двух бросать не следует, это всегда успеется. Пока дают, надо пользовать, шоб было шо вспомнить, вышагивая под Мендельсона.
А можно завести четвертую, и ебя оную, представлять себе третью. О как.
Михаил:
Пошлая ты, Серый, личность. Я, может быть, о высоких, одухотворенных чувствах пишу, а ты: еби, да еби. Грстно с тобой. Вот я думаю, ну почему они ВСЕ хотят, чтобы мужик сидел рядом с ними, пусть нихуя не делает, но токо, шобы сидел, бля все время рядом, срать и курить с ними ходил, шоб у него не было друзей и родственников. Шоб пива, рыбы и рыбалки не существовало вовсе, а существовали только дебильные подруги и, бля, "Некрасивая" с такой же б****ю "няней"? Шоб водка существовала только для протирания рож и всего остального тела от жопы до макушки? При этом все хотят, шоб их охуительно ебли, ну тока за то, шо они есть на земле. Почему, Серенький, чем больше делаешь хорошего, цветы, бля, на**й тебе не нужные фрукты, походы по кинам, моря, бля, на которых ты сам провел бы время гораздо охуительней, а ты, прешь, свой постоянно нудящий самовар у которого, бля, в первый день начинаются "женские дела" а с ними "ну ты же понимаешь, дорогой" и ты как тёща смотришь на другие офигевшие самовары, а утром не можешь поссать, ибо член стоит, как, бля, никогда не стоял. И чем больше всего этого - тем, бля, как у наркоманов все им мало и то, что ты раньше делал - просто недостойная для упоминания при знакомых [***НЯ], а вместе с ней и ты [***НЯ] и давай, бля, не отрываясь от ейной юбки иди, бля, делай много нового, шобы, бля, добиться ее снова, и покорить, ибо мужчины покаряют женщин, и жизнь с нами, бля, скучная и неразнообразная, ведь "мы никуда не ходим" и много другой разной ###ни.
Сергей:
Можно подумать, ты не этого ждал. Послушай старого мудрого еврея, еби пока дают. Потому как то, что ты перечислил здеся, это все правда, естессно, но это все [***НЯ] по сравнению с семейной жизнью. Умножь на 10 и поймешь меня. Прибавь покупку ей одежды ежемесячно (ой, мне бы новые туфельки, новые джинсы, юбочку, лифчиков парочку, а вон такая кофточка красивая, ух ты какой шарфик и т. д.). Плюс косметика ежемесячно (милый, ты же хочешь, чтоб твоя женушка была самая красивая? Надо крем для ног, крем для рук, для тела, для лица, дневной, ночной, со скрабом и без скраба, лосьон для умывания, тоник для вытирания после лосьона, ватные палочки, диски, салфетки, шампунь от перхоти, шампунь для блеска волос, шампунь с бальзамом, шампунь с ополаскивателем, бальзам отдельно (и ополаскиватель тоже, ясен член), лак для волос, пена для укладки волос, гель для волос, лак для ногтей десяти цветов, включая прозрачный, лечебный и восстанавливающий, жидкость для смывки лака (запах ацетона на весь дом ежевечерне!), тушь, помада, тени, румяна (желательно разных цветов!) и духи (подороже). Крем-депилятор (или бритва подороже), мыло для "интимных мест"... И в парикмахерскую. И почаще к маникюрше (нахуя лак покупали?).
Мало? Да, еб ее так! Мало!!!
Еще жене надо дарить драгоценности (хотя б иногда). И о милой бижутерии, которую она носила до свадьбы, речь не идет. Дарить надо золото. И возить на моря. И еще жены хотят новый телевизор, DVD, шкаф, комод, кресла, люстру, ковер,........и новый дом. Причем, зная что денег на мебель и дом нет, все равно ебут мозг ежедневно. ("Ты мужик или нет? Заработай!")
После всего этого смотря на остатки своей зарплаты, ты понимаешь, что выпить пива сможешь, только если самолично отсосешь у продавца.
И надо приходить спать вовремя. Вовремя - значит вместе с ней. Т. е. если она уснула за просмотром ебанойврот "Няни" в 9 часов, то и ты должен быть уже неотлучно до утра. Причем и книжку не почитаешь - включишь свет, значить сознательно мешаешь жене спать.
Что еще? Про секес? Действо это после свадьбы сильно изменяется. Супружеский секс - это не "охуительный акробатический этюд на полночи". Это "кончил - и слава богу, что успел, пока не заснула". А минет - только если о-о-о-о-о-чень сильно заслужишь. Например - сам вымоешь посуду, скопившуюся за 3 дня. Или купишь дубленку. Любая девушка, которая до свадьбы сосала при каждом удобном случае, причем так, что цепляла твоим хуем свой желудок и засасывала тебе в жопу простынь, женившись, будет строить из себя целку, а на тебя смотреть, как на сексуального маньяка.
Про "пойти к другу, попить пива" - знаешь сам. Или брать ее с собой (постоянное нытье, неудобства, ну скоро мы домой пойдем?...). Или обида на месяц за то, что не взял. А бывает и еще круче:
- Я пойду к Мишке, пивка попьем. -Нет!!!!
- Почему, зайка?
- Без меня не пойдешь! Я жена или где?
- Ну, пойдем вместе.
- Не хочу, кино интересное, да и спать охота.
- Ну спи, а я пойду.
- Без меня не пойдешь. Ложись спи.
1) Вариант 1. "Хорошо, Солнышко". Ложишься спать.
2) Вариант 2. "Иди-ка ты в жопу, родная". Демонстративно оставляешь мобильник, хлопая дверью уходишь. По возвращениии получишь такое, что лучше бы не возвращался.
К чему я все это? Ах, да. Засунь в ЖОПУ все "Я, может быть, о высоких, одухотворенных чувствах пишу". Никому они и ***** не впились, кроме авторов дамских романов, которые за это деньги получают. Пока не женился, еби направо и налево, всех и вся, в пёзды, рты, жопы и под ногти. Потому что потом этого просто не будет. НИКОГДА.
Михаил:
Спасиба, друг. Я в тебе никогда не сомневался.
Дэну привет.

 Отправлено: 13.12.06 00:23. Заголовок: Re:

топить тёщу сразу после свадьбы
и зятя тоже... все они , блин, родственники...

 Отправлено: 13.12.06 03:52. Заголовок: Re:

Есть ли жизнь после свадьбы?

 Отправлено: 13.12.06 04:00. Заголовок: Re:

Prediger пишет:

цитата:

Реальная e-mail переписка двух друзей. Михаил - холостой, Сергей - женатый.

тошнит если чесно, зачем сей образчик выставлен?
тянеться рука к кнопочке "удалить"

 Отправлено: 13.12.06 06:43. Заголовок: Re:

цитата:

нет . но если есть желание то хоть в шалаше. лишь бы милый стирал носки, воремя:)

А почему нет? Жизнь в доме и жизнь в палатке - совершенно разные вещи. И создают в высшей степени приятное разнообразие. Жить можно и дома, но выбираться-то оттуда нужно когда-то? Или стоит себя уподобить улитке, которая всюду таскает за собой свой домик и иначе уже не может?

 Отправлено: 13.12.06 06:45. Заголовок: Re:

цитата:

тошнит если чесно, зачем сей образчик выставлен? тянеться рука к кнопочке "удалить"

Ирртри, к кнопочке "удалить" здесь должна тянуться моя рука :) Пусть народ пока отдохнет, расслабится, потеряет бдительность... потом мы посмотрим, кого с какого конца грызть :)

 Отправлено: 13.12.06 06:48. Заголовок: Re:

цитата:

Для счастья новых поколений предлагаю ввести прогрессивный обычай - топить тёщу сразу после свадьбы. Правда, чтобы молодой муж понял т.с. внутреннюю суть этого мероприятия, процедуру можно отложить на год.

И свекровь хорошо бы... Только на год откладывать не нужно. Через год в первую очередь захочется утопить супруга :)

 Отправлено: 13.12.06 11:13. Заголовок: Re:

А почему нет? Жизнь в доме и жизнь в палатке - совершенно разные вещи.
Вопрос заключался в слове"должен" , а не в возможности как таковой. Если вам нравится, так кто ж запретит?

 Отправлено: 13.12.06 18:32. Заголовок: Re:

Мария Я. пишет:

цитата:

Через год в первую очередь захочется утопить супруга :)

а через сколько захочеться вытащить?

вобщем я не эксперт по таким вопросам, но хотелось наверное не терять личного полностью

 Отправлено: 13.12.06 20:13. Заголовок: Re:

цитата:

а через сколько захочеться вытащить?

Да скоро, в общем-то :) Просто аккурат в районе года семейной жизни отмирают добрачные иллюзии, снижается неконтролируемый уровень эндорфинов в крови и мощно наваливаются житейские заботы, сильно дополненные свежепоявившимся ребенком, а то и парочкой. Это этап, который нужно пережить. Но утопление кого бы то ни было на него лучше не планировать


Вот-вот. А то первым делом надоест супругу. Практика показывает, что гениальные открытия в области варки супа, отстирывания трудных пятен и результатов героических усилий по обучению ребенка держать головку не так уж сильно поражают мужа Так что, ИМХО, стоит и вне дома иметь что-нибудь про запас, чтобы не превращаться в домашних клуш и тюфяков в подштанниках и с вечной газетой.
Энное количество моих знакомых барышень отлично закончило школу, поступило в институт, закончило таковой, пошло работать, вышло замуж... и все. Либо утонули в хозяйственных заботах, либо муж, загадочная личность, не разрешает работать. Сразу возникает резонный вопрос, зачем им была нужна эта прелюдия? Для жизни в 4 стенах и работы мамой и 8 классов за глаза достаточно.

 Отправлено: 13.12.06 21:08. Заголовок: Re:

irttri пишет:

цитата:

Есть ли жизнь после свадьбы?

Есть Ирина, есть. Всё нормально у нормальных людей.

 Отправлено: 14.12.06 02:21. Заголовок: Re:

Мария Я. пишет:

цитата:

Сразу возникает резонный вопрос, зачем им была нужна эта прелюдия?

для того что бы выйти за муж
Мария Я. пишет:

цитата:

Для жизни в 4 стенах и работы мамой и 8 классов за глаза достаточно.

не думаю так Мария. Роль и образованность женщины для воспитание нового чела не дооцениваеться.
Тут иначе. Мужчина вкладывает в общество(во вне), женщина в человека(во внутрь).
Покормить, обстирать и т.д. для этого может (? и только может) мого ума не надо, а в духовном плане? Что из ребенка делает человека? С мамы все и начинаеться.
Маугли - становиться ли человеком?

 Отправлено: 14.12.06 02:28. Заголовок: Re:

Андрей М. пишет:

цитата:

Всё нормально у нормальных людей.

а у ненормальных?
есть ли жихнь до и после?

 Отправлено: 14.12.06 08:02. Заголовок: Re:

цитата:

Покормить, обстирать и т.д. для этого может (? и только может) мого ума не надо, а в духовном плане? Что из ребенка делает человека? С мамы все и начинаеться.

Юмор ситуации в том, что из ребенка может получиться абсолютно что угодно, независимо от того, сколько у мамы образования, а у папы - денег или чего иного. В семье потомственный дворников вырастают успешные бизнесмены, в семье потомственных интеллигентов - алкоголики с неполным средним образованием. Семья не так сильно влияет на развитие ребенка, как принято считать - а часто влияет ровно в обратном смысле. Море детей растет с установкой жить в дальнейшем не так, как жили родители - причем не потому, что они жили плохо, просто что-то, возможно, совершеннейший с формальной точки зрения пустяк, дало толчок к развитию ребенка в другую сторону. Ни предусмотреть, ни спланировать этого невозможно. Если ребенок от природы одарен, в любую сторону - достигнув мало-мальски сознательного возраста, он сам возьмет все, что нужно - лишь бы не мешали. Если нет - то хоть пинками его загоняй в музыкальную школу, шахматный кружок, институт - не поможет. Так что не шибко ребенку много пользы от маминого образования. Пресловутая клуша безо всяких институтов где-то даже полезнее. Моя бабушка с отцовской стороны, царствие ей небесное, была, мягко говоря, не слишком образованным человеком. Одна вырастила двоих детей - один известный художник, другой - заслуженный архитектор. Никакой образовательной основы для этого бабушка дать им не могла - дети были от природы способные, а она их просто любила и заботилась. Чего оказалось совершенно достаточно.
Собственно, это отвлечение от темы, она-то как раз об обратном - о применении своих способностей вовне :)

 Отправлено: 14.12.06 21:13. Заголовок: Re:

irttri пишет:

цитата:

а у ненормальных? есть ли жихнь до и после?

А вот этим наверное сложнее. Надо просто с удовольствием жить в любви. И всё.

 Отправлено: 14.12.06 21:45. Заголовок: Re:

Да! И до свадьбы есть жизнь.
Я не сторонник церемоний.
Мы с Толстой женаты 11 лет. Гражданский брак, так сказать...
Ну нет времени у деловых людей заехать в магазин за платьем с рюшками... Да и Мундельсон не рулит...
Вот так и живем.

На наших отношениях сие никак не сказалось. По прежнему

 Отправлено: 15.12.06 00:07. Заголовок: Re:

сочуствую, Толстой.

 Отправлено: 15.12.06 00:27. Заголовок: Re:

Да почему?. Всё нормуль.
Конечно хочется праздника, но как подумаем о толпе неизвестных родственников... О кулачных боях - не хочецца...
Главное - это чуйство, а не атрибуты...

 Отправлено: 15.12.06 07:50. Заголовок: Re:

Совершенно солидарна с Толстым. Тягомотная, мучительная и никому не нужная процедура. Мы поженились по залету и из меркантильных соображений - мне по предъявлению штампа в паспорте родители обещали отдельную квартиру :) Разумеется, родители же все это устраивали и совершенно испаршивили. На битом козле с ленточками приехать не дали, вместо приличного праздника устроили семейное застолье с тремя поколениями родных и близких с обеих сторон... кошмар и ужас. Зато дату выбирала я. Поэтому у нас годовщина свадьбы 1 апреля И в гнусно-белое платье я влезать отказалась, так что еще и сэкономили :)

 Отправлено: 16.12.06 02:09. Заголовок: Re:

Мария - за редким исключением, женщины живущие в так называемом гражданском браке испытывают дискомфорт - потому как все таки нет признания связи официального перед обществом а жена так же за редким исключением обычно превращаеться в домохозяйку или домохозяйку которая еще и зарабатывает деньги на стороне. В этом смысле в нашем обществе мужчина более свободен и более защищен.
По крайней мере я мало видела семей где нет деления на так называемую женскую и мужскую работу. Понятно мужчина дите родить не может, однако и не каждая женщина может. Но абсолютно не понятно почему мужик имея те же две руки и две ноги не может стирать белье или варить борщ. Опять таки за редким исключением.

Как бы Вы не говорили себе - что гражданский брак хорошо и Вам не надо большего - Вы лукавите. Или просто женщина которая так комфортно живет с мужчиной - его не совсем уважает и морально готова жить без него.

Разумееться ИХМО!.

 Отправлено: 16.12.06 02:13. Заголовок: Re:

Брак - официальное признание обязательств, которое защищает закон. Ведь у нас нет твердой морали или поголовно разитой духовности. Чем еще можно закрепить? Клясця на Библии? На коране?

понятно что защиты от обмана и аморальности второй половины брак не принесет. Разумееться и никого ни от чего не удержит. Но хотя бы даст иллюзию и защищаемые обществом права на компенсацию в случае непорядочности?

Разве сложно не устраивая церемоний и не бегая в занавеске пойти в гос. службу и зафиксировать свой статус и свои обязательство?

Ведь не отказываетесь же Вы от гражданства. То же фиксация определенного статуса.

 Отправлено: 16.12.06 09:21. Заголовок: Re:

irttri пишет:

цитата:

Как бы Вы не говорили себе - что гражданский брак хорошо и Вам не надо большего - Вы лукавите. Или просто женщина которая так комфортно живет с мужчиной - его не совсем уважает и морально готова жить без него.

Гражданский брак, это жизнь без обязательств. Скажем завтра случайная любофф, или жена пентюхов понадовала, я собираю манатки и ухожу в другую песочницу. И чтобы здесь не говорили, для женщины подтверждение статуса жены очень важно. Да в конце концов есть тысячелетние традиции.

 Отправлено: 16.12.06 11:13. Заголовок: Re:

цитата:

Мария - за редким исключением, женщины живущие в так называемом гражданском браке испытывают дискомфорт - потому как все таки нет признания связи официального перед обществом

За редким исключением женщина испытывает дискомфорт, если не может похваститься перед подругами золотыми украшениями, красивыми тряпками и домом-полной чашей. Я бы не сказала, что это лучшее из женских качеств.

цитата:

а жена так же за редким исключением обычно превращаеться в домохозяйку или домохозяйку которая еще и зарабатывает деньги на стороне.

А гражданский брак тут при чем (кстати, с юридической точки зрения это сожительство, а гражданским называется именно зарегистрированный брак)? Увы, это происходит просто в большинстве случаев. Что, собственно, и является предметом данного обсуждения :)
Вы полагаете, что у нас брак защищает женщину? Ничего похожего. Да, формально муж обязан содержать жену. Предположим, что он этого не делает. Вы идете в суд. Так вот, все, что может сделать суд (если вы докажете, что вас не обеспечивают, что тоже не сильно легко) - суд назначит вам алименты в фиксированной денежной сумме, которая привязана к МРОТ. Этак тысячи две рублей в месяц. И уверяю вас, что это будет единственная защита данных прав в соответствии с законом. Если суд назначит алименты, привязанные к заработной плате супруга - будет еще веселее. Тогда вы получите значительно меньше - драгоценный просто устроится в контролу с белой зарплатой тысячи в полторы. Жена с нее будет получать алименты :)
Дележ совместно нажитого имущества при разводе? Тоже не аргумент, такие вещи можно банально закрепить договором, не расписываясь. Будет то же самое.
Забота о семье? Ни один закон не обязывает мужа заботиться о жене иначе, как в минимальном денежном объеме. В браке, не в браке - это его личное дело. Точно так же, как и вы можете полностью наплевать на ведение домашнего хозяйства - закон этого не регламентирует.
Так что единственное отличие формального брака от сожительства - социально приемлемое семейное положение и кой-какие облегчающие жизнь мелочи, наподобие посещений в больнице. Ничего другого он не дает. То есть если смотреть на вещи практически. Ежели для одного из супругов печать на документе имеет магическую силу сама по себе, аки печать Соломонова - тогда другое дело :)

цитата:

По крайней мере я мало видела семей где нет деления на так называемую женскую и мужскую работу. Понятно мужчина дите родить не может, однако и не каждая женщина может. Но абсолютно не понятно почему мужик имея те же две руки и две ноги не может стирать белье или варить борщ. Опять таки за редким исключением.

Честно говоря, я этого тоже не понимаю. Но факт, холера, куда деваться! Золотце мое лучше без носков пойдет на работу, чем само их постирает в стиральной машине. А еще лучше - будет ходить за мной и ныть, пока этого не сделаю я :) Скоро десять лет, как я слышу, что он умеет прекрасно готовить. Нет, я верю на слово, что умеет, но я в жизни этого не ела, иначе как в походе!!! Опять же, говорят, до садьбы шил. Говорят. Шил. Свекровь показывала сшитые мужем брюки - хорошие брюки. А дома этим мерсссским, душу вынимающим занятием занимаюсь я....

цитата:

Как бы Вы не говорили себе - что гражданский брак хорошо и Вам не надо большего - Вы лукавите. Или просто женщина которая так комфортно живет с мужчиной - его не совсем уважает и морально готова жить без него.

Да мне уж явно ничего не надо - я давным-давно замужем, первый и последний раз, надо полагать :) Видите ли, Иррттри, какое дело. Во второй части фразы вы и правы, и не правы. Супруга я глубоко уважаю - пожалуй, более, чем кого бы то ни было из людей, мне лично знакомых. Но и жить без него тоже морально готова :) Мы как-то разбежались на год, есть у него один такой классический русский недостаток, который меня иногда порядком достает. Только встречались еженедельно и болтали каждый день - скучно же порознь :) Невозможность жить без кого бы то ни было - это иллюзия, которую я не считаю полезной. Можно. Может быть, менее счастливо и полно - а может быть, просто совсем по-другому и лучше. И, скажем так, я не вижу, чтобы готовность жить порознь плохо отражалась на прочности брака. Если у совместной жизни есть несомненные достоинства - это не повредит. Если таковых мало, то конечно, приходится дополнять иллюзиями, штампами, детьми... абы как, лишь бы держалось.

 Отправлено: 16.12.06 12:14. Заголовок: Re:

Мария Я. пишет:

цитата:

За редким исключением женщина испытывает дискомфорт, если не может похваститься перед подругами золотыми украшениями, красивыми тряпками и домом-полной чашей. Я бы не сказала, что это лучшее из женских качеств.

Знаете Мария, каждому своё. Не надо менять природу женщины, это всё равно не получится. Качество как качество...
Мария Я. пишет:

цитата:

То есть если смотреть на вещи практически. Ежели для одного из супругов печать на документе имеет магическую силу сама по себе, аки печать Соломонова - тогда другое дело :)

Ну не хочу я смотреть на вещи практически. Не хочу всё упрощать до простоты куска хозяйственного мыла. Семья это институт, где у каждого свой статус.
Мария Я. пишет:

цитата:

Опять же, говорят, до садьбы шил. Говорят. Шил. Свекровь показывала сшитые мужем брюки - хорошие брюки. А дома этим мерсссским, душу вынимающим занятием занимаюсь я....

Чем я занимался до свадьбы, тем я занимаюсь по сей день. Не знаю...