Отправлено: 21.02.07 09:24. Заголовок: Фома неверующий

Ин 20:24-29 Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус.
25 Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю. Ин 19:34
26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

Фома не был осуждён Иисусом. Он так и остался апостолом. Всегда ли презренно неверие?

 Отправлено: 21.02.07 16:21. Заголовок: Re:

То же самое. Не поверю, сказал Фома, пока сам его не достану. Достал, и поверил, потому что узнал. Блаженны те, которые не видят этот идеал в уме, но верят. Блаженны они, потому что нет у них ума. Блажь -- это придуманное что-то в уме, что не отражает истину.

 Отправлено: 27.02.07 23:07. Заголовок: Re:

Я думаю Фома верил в главное - Иисус Сын Божий и Спаситель человеков. А неверие в в какие то физически ощутимые мелочи, на фоне главного исповедания, не могут считатся весомыми. И потому простительны.
К примеру как-то раз я просил у Бога знамение (физ.подтверждение истиности направления моих мыслей) И Бог дал мне. Это тоже можно было бы расценить , как неверие. Однако Бог сказал - Испытайте Меня, проверьте Истино ли Я Бог.

Тока не стоит злоупотреблять, искушая Его.

 Отправлено: 28.02.07 01:42. Заголовок: Re:

Андрей М. пишет:

цитата:

Фома не был осуждён Иисусом. Он так и остался апостолом. Всегда ли презренно неверие?

Нет, не всегда. Убеждаться для правой веры необходимо (необязательно доходя при этом до требований палец в рану сунуть). Вера основанная на предубеждении - песок.

 Отправлено: 28.02.07 08:06. Заголовок: Re:

andruwka пишет:

цитата:

Я думаю Фома верил в главное - Иисус Сын Божий и Спаситель человеков. А неверие в в какие то физически ощутимые мелочи, на фоне главного исповедания, не могут считатся весомыми. И потому простительны.

Вот для меня это загадка. Ну ведь он всё видел, и исцеления и воскрешения. И бац, не верил, что перед ним воскресший Иисус.

 Отправлено: 28.02.07 08:12. Заголовок: Re:

А вы вспомните притчу о лазаре. Как там богачь просил , что бы кто нить сходил и предупредил его родственников. Но сказали - что если и мертвый оживет всё равно не поверят. Такова человеческая натура. Или психолгия. Мы все такие, кто то больше, кто то меньше.

 Отправлено: 28.02.07 22:17. Заголовок: Re:

Так что там с Лазарем, все же прилетел в струпьях к богу или воскресили его?

Надо как-то определятся с байками... Кстати, могилу Иисуса вашего нашли. А сына он Иудой назвал, благодарность предателю Иуде... Лобное место - это развенчание в уме, прочистили ему мозги.

 Отправлено: 04.03.07 09:58. Заголовок: Re:

Ань, ты слышишь звон, да не знаешь где он...
Напрегись, подумай...

 Отправлено: 05.03.07 08:40. Заголовок: Re:

andruwka пишет:

цитата:

Но сказали - что если и мертвый оживет всё равно не поверят. Такова человеческая натура. Или психолгия.

Но ведь требования к вере есть.

 Отправлено: 05.03.07 08:51. Заголовок: Re:

Я повторюсь если скажу , что главное верить в Главное. И к этому конечно есть требования.
... Ну, мне так кажется. ...
Кто верит в главное и исполняет главное тот следует главному. А неверие типа - покажи раны- это как тяга к знаниям, и возможно что даже приветсвуется.

И потом, Бог ведь не хочет что бы мы слепо верили и не понимали во ЧТО мы верим. Мы должны не просто верить, но осознавать и понимать во что наша вера направлена. Иначе зачем Бог призывает к заниниям, к мудрости? Всё в целом. Не принебригая разумом. Тока что б разум не стал самоцелью. Знание -сушит. Дух -животворит. Поклоняясь в Духе и Истине придет и понимание разумное. Но понимание с позиции разума, принебрегая Духом, приведет к глупости и гибели.

 Отправлено: 08.07.07 08:30. Заголовок: Re:

andruwka пишет:

цитата:

Поклоняясь в Духе и Истине придет и понимание разумное. Но понимание с позиции разума, принебрегая Духом, приведет к глупости и гибели.

Так все говорят что они поклоняются в Духе и Истине, но по жизни мы видим разные плоды этого поклонения.

 Отправлено: 09.07.07 01:27. Заголовок: Re:

Андрей М. пишет:

цитата:

Так все говорят что они поклоняются в Духе и Истине, но по жизни мы видим разные плоды этого поклонения.

Врут больше. Обычно сами себе же в первую очередь.

 Отправлено: 09.07.07 16:03. Заголовок: Re:

Рауха пишет:

цитата:

Врут больше. Обычно сами себе же в первую очередь.

Может со стороны виднее? Не возвышай себя сам?

 Отправлено: 12.07.07 01:10. Заголовок: Re:

Андрей М. пишет:

цитата:

Может со стороны виднее? Не возвышай себя сам?

Только по плодам, думаю. Если необходимость крайцняя. А лучше пусть о наших делах другие судят. А мы их внимательно послушаем.

 Отправлено: 12.07.07 19:13. Заголовок: Re:

Рауха пишет:

цитата:

Только по плодам, думаю.

Конечно, только по плодам.

Рауха пишет:

цитата:

А лучше пусть о наших делах другие судят. А мы их внимательно послушаем.

Я думаю это самый правильный вариант.

 Отправлено: 27.09.07 23:52. Заголовок: Re:

вопрос хочу задать всем форумчанам

 Отправлено: 27.09.07 23:55. Заголовок: Re:

почему Адам(ад) и Ева(Евангелие)????????????????????Объясните?

 Отправлено: 27.09.07 23:56. Заголовок: Re:

кто есть кто ?

 Отправлено: 27.09.07 23:57. Заголовок: Re:

 Отправлено: 28.09.07 04:55. Заголовок: Re:

Ну зовут их так.

И еще глубокий символизм в их именах имеется.

Адам по-еврейски - "земля".
Ева по-еврейски - "жизнь".

В их именах древние символически изобразили рождение жизни на земле.
Как там "из праха замного" и т.д.
Тем более помните что Ева (жизнь) была сотворена из ребра Адама (из земли).
Что собственно по сути в природе миллоны лет и происходит. Древние разумеется об этом знали, и облекли весь процесс в символическую историю Адама и Евы.

 Отправлено: 28.09.07 22:26. Заголовок: Re:

А тебе не кажеться странным, что в этой истории один момент не знаком тебе. например такой: почему Адама пришлось усыпить, чтобы Ева получила ребро? Если земля родит жизнь, неужели ей всегда надо засыпать в этом месте?

 Отправлено: 01.10.07 04:25. Заголовок: Re:

Я полагаю, про смену времен года, когда земля "засыпает" до следующего периода вы знаете. Оттого и потребовалось усыпить.

 Отправлено: 01.10.07 05:53. Заголовок: Re:

Я думала летом жизнь куда более как активно размножаеться, без засыпания.

 Отправлено: 01.10.07 05:55. Заголовок: Re:

Я думала летом жизнь куда более как активно размножаеться, без засыпания.

 Отправлено: 01.10.07 10:36. Заголовок: Re:

А зимой?

Зимой жизнь конечно тоже продолжается не останавливаясь полностью, но символизм "засыпания" остается. Ведь человек же во сне тоже не умирает.