Отправлено: 08.02.07 19:19. Заголовок: Притча.

Как вы понимаете эту притчу?

Один человек был богат и имел управителя, на которого донесено было ему, что расточает имение его; и призвав его, сказал ему: что это я слышу о тебе? Дай отчет в управлении твоем, ибо ты не можешь более управлять. Тогда управитель сказал сам в себе: что мне делать? Господин мой отнимает у меня управление домом: копать не могу, просить стыжусь; знаю, что сделать, чтобы приняли меня в домы свои, когда отставлен буду от управления домом. И призвав должников господина своего, каждого порознь, сказал первому: сколько ты должен господину моему? Он сказал: сто мер масла. И сказал ему: возьми твою росписку и садись скорее напиши: пятьдесят. Потом другому сказал: а ты сколько должен? Он отвечал: сто мер пшеницы. И сказал ему: возьми твою расписку и напиши: восемьдесят. И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде. И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители. (От Луки 15:16-16:9)

 Отправлено: 08.02.07 21:36. Заголовок: Re:

Я лично понимаю эту притчу как необходимость терпеть слабости других людей. Надо понимать людские немощи и не осуждать.
Хотя притчи Христа многогранны. И скажем завтра эту притчу можно будет трактовать по другому.

 Отправлено: 08.02.07 22:09. Заголовок: Re:

Андрей М. Это единственная притча, которую я никак не пойму. А почему господин похвалил управителя, что тот догадливо поступил? В чем его догадливость? И мне еще непонятно: "приобретайте себе друзей богатством неправедным" - разве это не плохо?

 Отправлено: 08.02.07 23:13. Заголовок: Re:

как можно еще объяснять эту притчу, если тут он объясняет, что
во-первых: обманывай того, кто тебе доверяет
во-вторых, покупай на неправедные деньги себе друзей.
в третьих, какой должник господина, доверяющего тебе, скажет о тебе плохо, если управитель говорит этому человеку, вот взял ты у господина сто мер масла, не надо возвращать сто, верни пятьдесят и довольно с него, любому должнику удобно, что у богатого управляет богатством такой расточитель. Пока что-то есть у человека, ему никто не скажет, что у него управитель дубовый и обирает его, и не только сам, но и другим еще отдает.

Но вряд ли кто из тех, кто видел, как он управляет, когда он раззорит хозяина, возьмет его к себе. Фактически он задарма раззоряет хозяина, что бы те, во благо которых он раззоряет его, давали ему перед хозяином ликом.

Вот таких людей надо боятся и не быть таким хозяином, который судит о людях по тому, что о них говорят, а не по тому, что они делают.

Никакой слабости у управителя нет, кроме алчности и изворотливости.
Никакого ума у хозяина нет, потому что он звездой считает людей с их объяснениями.
И должники тут несчастными не выглядят, уницами они себе дают.

 Отправлено: 09.02.07 02:12. Заголовок: Re:

Dysik пишет:

цитата:

"приобретайте себе друзей богатством неправедным" - разве это не плохо?

Плохо, но хуже тому кто и так не смог.

 Отправлено: 09.02.07 05:13. Заголовок: Re:

Да впринципе ничего сложного, Обычная мораль о том, что людям иногда имеет смысл стоит прощать их проступки.
Если же требовать долги со всех и вся, так недолго и кучу врагов и неприятелей себе нажить. По крайней мере вас будут считать мелочным и жадным, эт точно.

 Отправлено: 09.02.07 18:07. Заголовок: Re:

цитата:

Да впринципе ничего сложного, Обычная мораль о том, что людям иногда имеет смысл стоит прощать их проступки.

Какие? Хозяин что, дал управителю простить его долги его должникам? Нет.
Он вообще знал о том, что сделал управитель? Нет.

Догадливость заключается в том, что управителя должники начали хвалить перед лицом хозяина. Надо тебе такого управителя?

И все притчи Иисуса именно такие.

цитата:

44 Еще подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает всё, что имеет, и покупает поле то. 45 Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин, 46 который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал всё, что имел, и купил ее. 47 Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода, 48 который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон. 49 Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных, 50 и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.

Вы в смысл-то вдумайтесь!

Какая жадность в уме у этого человека, какое непотребство. Это ужас, если вы встретите такого человека, о которых притчи говорят. Вот увидела ваша жена бюлик, и продала все: квартиру, машину, вас, чтобы купить этот брюлик. Сидите, пожрать нечего, спать негде, сидите и на брюлик любуютесь.
Мало того, вы вместо того, чтобы обратно в море рыб бросить, как нормальные люди, сжигаете, так люди-то так же поступают. Вот и сидим и смотрим, как дохнет все вокруг, исчезает флоа и фауна: киты, акулы, креветки....

Пока царствие небесное не будет богохульным быть, именно так мы и будем жить. Потому что жемчужина сия, суть звезда.

Поле не ваше. Увидели, что в человеке другом есть что-то, что может благом дать, продаете себя, половину, все ваше, чтобы достать сие благо. А благо это не кормит вас, не поит, и благом вам никаким не дает.

 Отправлено: 09.02.07 19:34. Заголовок: Re:

Ана У тебя, наверно, было трудное детство?

 Отправлено: 09.02.07 20:32. Заголовок: Re:

Dysik пишет:

цитата:

Это единственная притча, которую я никак не пойму. А почему господин похвалил управителя, что тот догадливо поступил? В чем его догадливость? И мне еще непонятно: "приобретайте себе друзей богатством неправедным" - разве это не плохо?

Ведь речь идёт о прощении. Вспомните про "вход через игольное ушко" в царствие небесное у богатых.

 Отправлено: 09.02.07 21:37. Заголовок: Re:

Андрей М. А причем тут тогда "приобретайте себе друзей богатством неправедным" , если говорится, что богатый никогда не попадет в Царствие Небесное? Вообще-то истинных друзей нужно приобретать как раз праведными делами.

 Отправлено: 10.02.07 06:58. Заголовок: Re:

Dysik пишет:

цитата:

А причем тут тогда "приобретайте себе друзей богатством неправедным" , если говорится, что богатый никогда не попадет в Царствие Небесное? Вообще-то истинных друзей нужно приобретать как раз праведными делами.

Так вот истинный друг и благодарен более, потому как понял, что за него пожертвовали большим. Я не говорю, что у богатых нет шанса попасть в Царствие Небесное. Просто как обычно бывает, чем богаче, тем жаднее. Конечно же бывает много исключений.

 Отправлено: 10.02.07 14:49. Заголовок: Re:

цитата:

Ана У тебя, наверно, было трудное детство?

А у тебя оно вообще было?

цитата:

Ведь речь идёт о прощении. Вспомните про "вход через игольное ушко" в царствие небесное у богатых.

богатством может стать даже пачка сигарет, когда рядом человек, который хочет курить и покурить ему нечего. И вот ваш идеал вам объясняет, что если вы им и его сторониками не раздеты до нага, в царствие не войдете. Это еще одно объяснение, что Рай вам не светит от вашего идеала.

цитата:

Просто как обычно бывает, чем богаче, тем жаднее.

Много знаю богатых людей. и жертвуют они много и часто, но не вашими идеалами доставать такую помощь. я сама таким образом пользуюсь их помощью, и никто мне не разу не отказал, если подхожу к ним умом прочищеным.

А если он не дает человеку, который все просрет своему идеалу, то он трижды прав по закону Моисея. Так что к вашему идеалу он не попадает, но к Богу спокойно может полететь, если умом себе давал. Я много знаю людей, которые и богаты, и щедры, и семьянины идеальные, потому что живут с половиной, а есть и бедные и ума нет вашим идеалом, бегают и пугают людей своим идиотизмом.

 Отправлено: 11.02.07 01:28. Заголовок: Re:

andruwka пишет:

цитата:

Плохо, но хуже тому кто и так не смог.

Много ль имеющих "праведное богатство"? Думаю - ни одного. Все праведное только у Бога. А о том, что с неправедным делать, коль уж оно имеется, притчаи говорит.

 Отправлено: 12.02.07 08:04. Заголовок: Re:

Рауха, много имеющих праведное. Движимых Духом Святым и исполняющих волю Божью таких много. Это и есть богатство праведное.

з.ы. но насчет не праведного ваша психолгоия очень верна.

 Отправлено: 12.02.07 20:59. Заголовок: Re:

цитата:

Движимых Духом Святым и исполняющих волю Божью таких много. Это и есть богатство праведное.

Покажи мне хоть одного!!!
Когда человеки приписывают авторство плагиатеру, уже праведными считаться не будут никогда. Есть у нас лицензионные издания, а есть нелецензионка. Демонология поступает точно так же, как предписано в законе об авторском праве. Боротся она начинает с таким явлением. Богу -- богово, а Иисусу человеческое объяснение. не он писал произведение, которое вселенной обзывается, не ему и лавры... Не он первый, не он последний, кто покусился на столь грандиозное монументальное произведение своим свинячим рылом. Но автор еще не убился, и спокойно может доказать, что авторские права принадлежат исключительно Ему.

 Отправлено: 13.02.07 04:13. Заголовок: Re:

andruwka пишет:

цитата:

Рауха, много имеющих праведное. Движимых Духом Святым и исполняющих волю Божью таких много. Это и есть богатство праведное.

У движимых Духом Святым ничего своего нет. Их праведность принадлежит не им, а Богу. Свои - только грехи, никакого богатства, ни праведного, ни неправедного, сплошная нищета. Притча не к ним.

 Отправлено: 08.07.07 07:54. Заголовок: Re:

Андрей М. пишет:

цитата:

Хотя притчи Христа многогранны. И скажем завтра эту притчу можно будет трактовать по другому.

А может это притча о том, что нельзя судть человека по поступкам? Ведь если буду судить, то и Бог осудит меня по полному счёту.

 Отправлено: 09.07.07 01:05. Заголовок: Re:

Андрей М. пишет:

цитата:

А может это притча о том, что нельзя судть человека по поступкам?

Людей, думаю, вообще лучше не судить (дай Бог чтоб это получалось). А поступки судить надо. Не на облаке...

 Отправлено: 09.07.07 15:59. Заголовок: Re:

Рауха пишет:

цитата:

Людей, думаю, вообще лучше не судить (дай Бог чтоб это получалось). А поступки судить надо. Не на облаке...

А вот тут, всё скользко...

 Отправлено: 12.07.07 01:05. Заголовок: Re:

Андрей М. пишет:

цитата:

А вот тут, всё скользко

Как и вообще в этом несовершенном мире...

 Отправлено: 15.02.08 13:52. Заголовок: Рауха пишет: Людей,..

Рауха пишет:

цитата:

Людей, думаю, вообще лучше не судить (дай Бог чтоб это получалось). А поступки судить надо. Не на облаке...

Весьма распространенное изречение..которое очень многие, желающие "благочестиво выражаться" повторяют к месту и не к месту, но смутно себе представляют, как это вообще можно делать...Тока все же никак невозможно осудить дело без человека, ибо без человека его и не бывает..