Отправлено: 07.02.07 22:51. Заголовок: Справедливость и Любовь

Бог представляется христианами, как сама "Справедливость" и "Любовь" с большой буквы. Как эти 2 понятия могут существовать одновременно? Или вернее, как ими можно пользоваться одновременно? Если проявить справедливость и дать по пальцам чугунной палкой за ковыряние в носу, то где тут любовь? Если отнестись с любовью, то где тут справедливость?

 Отправлено: 11.02.07 17:05. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Тогда зачем всё это словоблудие? Зачем общение с вашим богом? Зачем прислушиваться к его наставлениям? Зачем вообще Бог, если там ничего нет? Ради вонючего клочка земли я должен жить идеалом бога?

А она сама ещё не решила зачем...

Гость пишет:

цитата:

Не надо врать. Небыли вы там, поскольку на многое у вас взгляды изменились бы.

Нынче её этим не испугать.

 Отправлено: 11.02.07 21:22. Заголовок: Re:

цитата:

Тогда зачем всё это словоблудие? Зачем общение с вашим богом? Зачем прислушиваться к его наставлениям? Зачем вообще Бог, если там ничего нет? Ради вонючего клочка земли я должен жить идеалом бога?

Этот клочек земли и есть ментал. А наставления нужны, чтобы приручить этот клочек земли, сделать садом, землей, в которой течет молоко и мед, объяснить этому клочку земли, кто его любит, кому он обязан своими счастливыми соментами и несчастиями, кто на нем живет, на этом клочке земли, а кто угнетает. И если получится приручить этот клочек земли, он скажет: Господь, Отец мой и Господин мой, умный я и любим я, и ты, Господи, уж прости меня, но как бы я не любил тебя, Я не могу ополчится на того, кто ухаживал за мной все эти годы и оберегал меня, и теперь я буду его оберегать.

Ментал там у себя, он в любое мето может прийти и лечь. Потому что Твердь он, которая зазделяет небесное и поднебесное. Царством поднебесным Твердь управляет, и небесное он держит в уме своем.

ментальное поле Бога выше, но в промежутке между менталом и менталом сознание может неплохо устроится. И ты попадешь в поле, через которое твердь и Ментал Бога обмениваются своими объяснениями. И вот таким образом можно стать чем-то великим. И таких гадостей, как между менталами половин, у них конечно нету, это просто недопустимо. Идеалов там никаких нет и совершенно чистая энергия, обладающая информативностью.

цитата:

Небыли вы там, поскольку на многое у вас взгляды изменились бы.

Это было 21 января 1991 года. Я справляю этот день, как свое второе день рождение. Они у меня и изменились. До этого я была полным атеистом, таким атеистом, до которого даже Тессаракту далеко.

И вот решила докопатся до истины, кто так ласково объяснил мне: не бойся, это бесконечность! Таким голосом, каким сейчас Господь разговаривает со мной, когда Он Сам дает объяснения в ум. И просто помню, как прошел этот голос сквозь меня из пустоты тогда, когда я паниковать начала, там такая скорость, кто бы не испугался!, поэтому я знаю, когда он говорит, а когда идеалы. они у нас точку имеют в уме, они объясняются с менталом, но сквозь него не проходят, а голос Бога проходит сквозь него.

Голос бога -- это ветер. Для него (голоса Бога) вы почти пустое место. а для идеалов он материален. Они могут изьесть его, как черви яблоко, но они все равно путями ходят определенными. Тунелями Сета, бога, который убивает ум. Или по другому путями идеалов, которые убивают ум через ментал.

цитата:

Ради вонючего клочка земли я должен жить идеалом бога?

Не живи, кто тебя просит? Там не мознание расстраивается, там ментал расстраивается, и здесь он расстраивается, но здесь его объяснения вы за свои принимаете, он ищет защиты, он везде ищет защиты, но там он защищен объяснениями бога, поэтому не один ментальный клочек земли не расстроится, что тебя там нет, даже твой собственный. Я думаю, после твоих заявлений, он тоже будет рад от тебя избавится. Но зачем другим-то мешать житть своим клочком земли? Я не думаю, что все прямо назовут свой ментальный план жалким и вонючим.

Слово-то какое... у нас Андрей таким словом любит объяснятся. Такое ощущение, что вас одна и та же команда приговорила.

цитата:

А она сама ещё не решила зачем...

Почему не решила? Решила. Пусть меня не будет, пусть я буду подлежать утилизации, но пусть моему менталу не будет мучительно стыдно, что я ликом ему не давала. Пусть он гордо влетит обратно в Твердь. И пусть жизнь на земле не покажется ему адом, как тогда, когда я там была. Пусть у него останутся хорошие воспоминания о нашем сосуществовании. И может когда-нибудь, Твердь напомнит Богу, что была такая, любила, и недостойной посчитали меня. И может даже Бог немножко взгруснет...

 Отправлено: 12.02.07 04:50. Заголовок: Re:

Меня интересует вопрос. Если там за смертью ничего нет – зачем мне все эти ваши разговоры о капании в себе? Об улучшении себя?
Если там ничего нет - то и бога там нет - ничего нет. Отжил человек своё и чёрный занавес, небытие.

Ана пишет:

цитата:

Пусть меня не будет, пусть я буду подлежать утилизации, но пусть моему менталу не будет мучительно стыдно, что я ликом ему не давала. Пусть он гордо влетит обратно в Твердь.

Мы в дерьмо - он гордо в твердь. Ради этого я дожен стать лучше?
Ана пишет:

цитата:

Этот клочек земли и есть ментал.

Чушь какая-то.
Ана пишет:

цитата:

А наставления нужны, чтобы приручить этот клочек земли, сделать садом, землей, в которой течет молоко и мед, объяснить этому клочку земли, кто его любит, кому он обязан своими счастливыми соментами и несчастиями, кто на нем живет, на этом клочке земли, а кто угнетает. И если получится приручить этот клочек земли, он скажет: Господь, Отец мой и Господин мой, умный я и любим я, и ты, Господи, уж прости меня, но как бы я не любил тебя, Я не могу ополчится на того, кто ухаживал за мной все эти годы и оберегал меня, и теперь я буду его оберегать.

И это высшая цель человека? Для этого человек рождается на земле? Приручить клочек земли?
И потом сказать, что я такой умный что его приручил?

 Отправлено: 12.02.07 05:41. Заголовок: Re:

Dysik

цитата:

Tessaract А как вы понимаете самодостаточность без любви?

А я разве сказал что бог не способен проявлять любовь? Я говорю что для бога нет смысла эту любовь проявлять.
andruwka

цитата:

Тоже самое и с Любовью, человек любит тока нескольких людей, а Бог любит всех одновременно, всегда и одинаково.

А какой для бога смысл людей любить? Что он, боится что-ли что люди ему взаимностью не ответят? Но чего бояться всемогущему..
Рауха

цитата:

Он открывается нам как Любовь. Как может Любовь не любить?

Вы сначала убедите меня что он открывается как любовь. Откуда вы взяли, в Библии прочли? Вот только типичное утверждение "так написано в Библии" это не довод. Потом в той же Библии есть множество божьих поступков, в которых бог даже и близко любви не проявляет. Чего только уничтожение египетских первенцев стоит, какая уж тут любовь.

 Отправлено: 12.02.07 05:49. Заголовок: Re:

Гость

цитата:

Меня интересует вопрос. Если там за смертью ничего нет – зачем мне все эти ваши разговоры о капании в себе? Об улучшении себя? Если там ничего нет - то и бога там нет - ничего нет. Отжил человек своё и чёрный занавес, небытие.

Правильно мыслите. Но философией позаниматься тоже бывает полезно. Не дает мозгам засохнуть.

 Отправлено: 12.02.07 07:55. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

А какой для бога смысл людей любить? Что он, боится что-ли что люди ему взаимностью не ответят? Но чего бояться всемогущему..

А что смысл в в понятии "любить" возникает при наличии страха не получения взаимности?
Тесс, нелепость какая то.

 Отправлено: 12.02.07 09:48. Заголовок: Re:

цитата:

А что смысл в в понятии "любить" возникает при наличии страха не получения взаимности? Тесс, нелепость какая то.

Вы сами подумайте. Страх. Какой у всемогущей личности может быть страх? Бог же всемогущ, - чего ему бояться? Он же самодостаточен, ничего лишиться не может. Следовательно бояться ему нечего. И любить некого.

 Отправлено: 12.02.07 11:33. Заголовок: Re:

цитата:

Меня интересует вопрос. Если там за смертью ничего нет – зачем мне все эти ваши разговоры о капании в себе? Об улучшении себя?

Тебе не надо, кому-то надо...

цитата:

Если там ничего нет - то и бога там нет - ничего нет. Отжил человек своё и чёрный занавес, небытие.

Там есть, -- и мно-о-ого чего интерсного, но ты туда никак не проскакиваешь без объяснений с менталом. Даже не знаю как сказать, или вечный кайф, или вечный глюк... Пожить в информационном поле Бога, лично я считаю за счастье. Приложу все усилия к тому, чтобы Он придумал снежных червей для пингвинов и белых медведей....


Попробуй сознанием контролировать каждый свой вздох. Или положи руку свободно и не двигай ею как обычно, сдвинь ее сознанием, без ментала. Сознанием в нее проникни и подними над столом хотя бы см на 1. Газ зажги сознанием... И ни хрена у тебя не получится. Ты так мало делаешь для себе самого. Как и все. Вот нам дан ментал, обремененный грудой мышц, и мы над ним издеваемся как попало. Мы считаем, чтот это мы, мы, со своим я. Наше сознание ни на что не пригодно, кроме как наблюдать и объяснения какие-то давать. Но даже это мы можем позволить себе, пока ментал нам позволяет.

цитата:

Ана пишет: цитата: Этот клочек земли и есть ментал. Чушь какая-то.

Зато вот это о-о-очень умно!

цитата:

24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; 25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; 26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. 27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? 28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? 29 Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, 30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою. 31 Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем, 32 которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его.

Господь, который никогда не видел, как растет горчица... Супер идеальное объяснение, просто с ходу влетаем в понимание!

цитата:

И это высшая цель человека? Для этого человек рождается на земле? Приручить клочек земли? И потом сказать, что я такой умный что его приручил?

Вот именно, высшая. Потому что с этим клочком земли к твоим услугам все знания вселенной и все достижения всех миров вместе взятых. А без этого клочка земли тебя вообще не существует. И жить на этом клочке земли можно только по закону, праведно. По закону Моисея ( не в теперешнем его, конечно, понимании!) именно праведно, чтобы этот клочек земли тебя не расплющил до небытия, и он это может.

Чуешь, какой подвох? Этот закон без ущерба нельзя нарушить.

 Отправлено: 13.02.07 02:53. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

Вы сначала убедите меня что он открывается как любовь.

Это надо самостоятельно, при Вашем-то скепсисе особенно. Если некто уверен, что такое "неестественноне" животное как верблюд существовать не может, вряд ли он поверит словам, особенно совсем не близкого человека. Только своим глазам, пожалуй. Причем, у меня никаких надежных методик достижения Любви нет. Я даже сомневаюсь вообще в наличии таких.
Tessaract пишет:

цитата:

Чего только уничтожение египетских первенцев стоит, какая уж тут любовь.

Любовь (агапе) - это самая высокая форма откровения. В Ветхом Завете ее едва-едва местами. Не доросли.

 Отправлено: 13.02.07 05:06. Заголовок: Re:

цитата:

Это надо самостоятельно, при Вашем-то скепсисе особенно. Если некто уверен, что такое "неестественноне" животное как верблюд существовать не может, вряд ли он поверит словам, особенно совсем не близкого человека. Только своим глазам, пожалуй.

Понятно, убедить меня в том что бог открывается как любовь вы не можете.

цитата:

Любовь (агапе) - это самая высокая форма откровения. В Ветхом Завете ее едва-едва местами. Не доросли.

Ладно, бог-любовь разобрались, а это доказать можете, что любовь высшая форма откровения? Что такое "откровение" кстати?

 Отправлено: 14.02.07 04:31. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

Понятно, убедить меня в том что бог открывается как любовь вы не можете.

Увы, не моей компетенции вопрос...
Логикой можно было б попытаться приблизиться к некоему "умозрению" О Любви. Но это, во-первых, потребовало б от Вас принятия религиозной аксиоматики, а во-вторых и в главных "верблюда" все равно не воспроизвело б, только неизбежно условно описало б в самом удачном случае.
Tessaract пишет:

цитата:

Ладно, бог-любовь разобрались, а это доказать можете, что любовь высшая форма откровения? Что такое "откровение" кстати?

Бог постигается умом как Единство. Трансперсональное, т.е. "надличностное" (но никак не безличностное). Это принимается? Если да, то начинаем думать, какой из известных нам из нашего опыта образов в наибольшей степени отражает это самое Единство, общность всего. Предложения?
В обсужддаемом случае откровение это информация переданная в той или иной форме человеку из иного, не материального (или иноматериального) мира.

 Отправлено: 14.02.07 04:54. Заголовок: Re:

цитата:

Но это, во-первых, потребовало б от Вас принятия религиозной аксиоматики, а во-вторых и в главных "верблюда" все равно не воспроизвело б, только неизбежно условно описало б в самом удачном случае.

Ну временно-то встать на позицию верующего это никаких проблем. Осального про каких-то верблюдов не понял..

цитата:

Бог постигается умом как Единство. Трансперсональное, т.е. "надличностное" (но никак не безличностное). Это принимается?

Не принимается. Большинство верующих считает что бог познаваем сердцем (душой) но никак не умом.

цитата:

В обсужддаемом случае откровение это информация переданная в той или иной форме человеку из иного, не материального (или иноматериального) мира.

Насчет определения откровения никаких возражений, само собой с людьми бог будет общаться через откровение. Вы утверждали что высшей формой это откровения является любовь, а не бог. Это у вас и прошу обьяснить.

 Отправлено: 14.02.07 11:31. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

Вы сами подумайте. Страх. Какой у всемогущей личности может быть страх? Бог же всемогущ, - чего ему бояться? Он же самодостаточен, ничего лишиться не может. Следовательно бояться ему нечего. И любить некого.

Вы сами то подумате что написали. Если нет страха - нет любви. Вы серьёзно? или это просто прикол? интересно у кого из нас отсутвует чувсто юмора?

 Отправлено: 14.02.07 20:39. Заголовок: Re:

Андрюша, ты хоть глаза чуть чуть приоткрой, ну хотя бы как японец. Исчезает мир в уме, а у тебя одна любовь на уме! Собак жрут, ыечно жить собираются на эмбриональных вытяжках, ни дня без войны. в каждом городе в больнице по 500-800 младенцев оставленных, которые до трех лет в пролежнях лежат, не покидая палаты, в тюрмах половина населения побывала, одна десятая роется в помойках, три десятых торгуют собственным телом, две третьих наркоманы, алкаголики, и неблагополучные семьи, которые убийствами друг другу дают, деревни можно сказать вымерли полностью, это одна вторая...

Если господь любит, так любит, он башку снесет любому. я тут свою фирму открыла. Не буду называть, но относится к такси. Но там где я купила офис, дом сдается только в марте. Я уже и частоту свою получила и телефоны уже договорилась поставить с золотыми номерами, а строители толи есть там, то ли нет. Я сижу тут на игле, объясняюсь с Ним, когда, когда???? А эти такси, как грбы начали плодится, едешь и на каждом такси новый номер. Раньше штук шесть-семь было, а сейчас штук сто ездят по городу. И самое смешное, что плодятся они в последние два месяца, как я это задумала. И столько денег вбухано в те же рации, что отступать-то некуда.
Я: Господи, Господи, ну что Ты издеваешься?! Сделай что-нибудь, а то я вообще не окуплюсь никогда.
Господь: Ну, хая мое, поиздевайся над своим идеалом, с чего ты будешь окупаться, если садишь виноградник, а у тебя там похотливые овцы пасутся?!

Поиздевалась, выставила шесть штук ликом себя объясняюших. И сегодня объяснения летят со всех сторон: у таксистов просто авария за аварией и каким то смешным умом, у кого-то прав нет, у кого-то еще чего-то, просто облетают все без страховки... И ни одного смертельного исхода, просто тачки дорогие бьются. Вот это ЛЮБОВЬ, я понимаю! А не хрен было чужой виноградник подкапывать!

 Отправлено: 14.02.07 20:40. Заголовок: Re:

"Ибо Господь кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает". Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец? Если же остаётесь без наказания, которое всем обще, то вы - незаконные дети, а не сыны. Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить? Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его. Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным чрез него доставляет мирный плод праведности" Евреям 12:6-11

 Отправлено: 14.02.07 21:21. Заголовок: Re:

Dysik пишет:

цитата:

Odessa Это наказывает не Господь, а Дьявол - вы не знаете, что ад и смерть принадлежат Дьяволу?

Значит Дьявол придумал правила игры? Дьявол придумал ад и смерть? Всё это дьявольские изобретения? Бог здесь и без перчаток чист?

andruwka пишет:

цитата:

Вас интересует "по моему" или по "Божьему"? За пирожок (по моему) не справидливо. А по Божьему мне неизвестно. Может тот украденый пирожок кого то жизни лешил, а может если бы не был украден, вызвал бы спазмы желудка и мучительную смерть... Вам известно?

Да вы не юлите. Грех - это не только когда из-за твоего поступка другой умирает смертью. Грех - это и простая кража пирожка. andruwka пишет:

цитата:

Что именно вы называете ересью? То что Бог любит людей? Это противоречит библии?

То, что Бог любит всех людей. Иакова он возлюбил, а Исава почему-то возненавидел. А ещё будете возмущаться по поводу ереси...

andruwka пишет:

цитата:

Как может собака кусать (наносить вред) и защищать хояина (делать добро) одновременно? Как может солнце светить и греть одновременно? Как можно рассуждать о понятиях неизвестных\ или известных не в полной мере, и делать при этом выводы? Чего буду стоить выводы сделаные на основе 0.0001% известных данных?

При чём здесь покусанные хулиганы и свет/тепло солнца? Вы не путайтесь пожалуйста. Мои выводы строятся на заявление о том, что Бог является совершенно любвиобильным и совершенно справедливым. Это чисто философский вопрос.

andruwka пишет:

цитата:

В ад люди идут по собственому своему желанию, и упорно не хотят идти в рай.

Попрошу не бредить.

Рауха пишет:

цитата:

Наказывают. В назидание. Тех, кого любят - особенно.

Да, вас переехал поезд, а части тела вашего две недели отрывали от рельс. Это от большой любви так вас наказали? А что вы поняли из этого? Что назидательного для вас в этом? Как это изменило вас к лучшему?

Рауха пишет:

цитата:

Перед Богом взрослые обычно ничуть не умней.

Вас тоже прошу не бредить.

Рауха пишет:

цитата:

Перед Богом смерть не такая уж значительная штука. Как и жизнь. Это нам свойственно их значение преувеличивать всячески.

Выходит, Бог - паразит, который не считается ни с кем, кроме себя любимого, который и для своего имени всё делает.

 Отправлено: 15.02.07 04:21. Заголовок: Re:

Ана пишет:

цитата:

я тут свою фирму открыла. Не буду называть, но относится к такси.

Мне интересно - а эту идею тебе тоже господь подкинул?

 Отправлено: 15.02.07 05:03. Заголовок: Re:

цитата:

Вы сами то подумате что написали. Если нет страха - нет любви. Вы серьёзно? или это просто прикол? интересно у кого из нас отсутвует чувсто юмора?

Именно так. Нет страха потери - нет и любви. Если считаете иначе, попробуйте дать ответ на вопрос почему вы что-то/кого-то любите, и вы придете к конечной мысли что делайте это из-за того, что боитесь потерять обьект своей любви, либо возможность обладать обьектом, проще говоря боитесь потерять что-либо.

 Отправлено: 15.02.07 08:44. Заголовок: Re:

Тесс, я к такому выводу не приду. Верой мы берем, а любовью даем. Любовь не обладает обектом любви. Любовь стремится дать наилучшее объекту, до самопожертвования. А то что вы описываете к любви неиимеет никакого отношения.

 Отправлено: 15.02.07 08:53. Заголовок: Re:

Odessa пишет:

цитата:

Да вы не юлите. Грех - это не только когда из-за твоего поступка другой умирает смертью. Грех - это и простая кража пирожка. andruwka пишет:

Юлите в данном случае вы.
Odessa пишет:

цитата:

То, что Бог любит всех людей. Иакова он возлюбил, а Исава почему-то возненавидел. А ещё будете возмущаться по поводу ереси...

Бог любил и Исава, но то принебрег самым важным для него же Исава. И Бог благословил Иакова вместо Исава. Где здесь ненависть? И где кстати в моих вопросах возмущение?
Odessa пишет:

цитата:

При чём здесь покусанные хулиганы и свет/тепло солнца? Вы не путайтесь пожалуйста. Мои выводы строятся на заявление о том, что Бог является совершенно любвиобильным и совершенно справедливым. Это чисто философский вопрос.

А вы подумайте при чем. Прочитайте повнимательнее. И тогда поймёте что я не путаюсь.

Odessa пишет:

цитата:

Попрошу не бредить.

А я не брежу. А вас попрашу не хамить.

 Отправлено: 15.02.07 09:33. Заголовок: Re:

цитата:

Мне интересно - а эту идею тебе тоже Господь подкинул?

Да. Я была может быть и не готова к этому шагу. Но Он умничать начал. А когда Он начинает умничать, свершаются совершенно необъяснимые явления. Случайно нашеля человек, который может без напряга достать в Москве радиочастоту. Случайно нашелся человек, который с радостью объянил, что любой номер телефона достается. Случайно объянилось, что рации на частоту готовые и цена их достаточно смешная. Случайно объяснилось, что родственными связями есть объект, который может взять частоту на обслуживание и даже подключить ее к ретрансляторам. Случайно оказалось, что офис достается простинько, и не было удивления даже у меня. Случайно оказалось, что неслучайные люди, гоовые начать работать хоть завтра, в кучку собрались, случайно нашлись меценаты, которые сказали: иди делай, мы все оплатим, но будешь кабалой нам давать три года, делать ту работу, которую ты делала, но бесплатно. Ну и так далее. А вообще, когда все выстраиватся начало, то люди попросили.

И я так посчитала, так подумала: вот была у меня машина, на которую я тоже год работала бесплатно, и этоа машина раззорила страховые компании, и плюс машину я потеряла, отсудил ее один козел, в которого я вьехала. ну выжала газ вместо тормоза по неопытности. Но тогда Господь говорил: Нет, нет, нет!!!! Но у меня идеал в башку влетел, надо же было выебываться перед идеалом своим, демонологией я тогда еще не занималась, так объективно я еще не мыслила. И вот Господь мне сказал: Сказал нет, вот и облети со всех сторон! И даже не проси, чтобы Я стрелки забивал. Будешь глубоким поношением охаяна.

Но все-таки Он добрейшей головой Себе дает, я только машиной облетела, потому что сумма требований истца была в два раза выше. Просто машина у него была приличная и достаточно влиятельных людей я перехала из нефтеперерабатывающей отрасли. Но влияние им не помогло, я потеряла именно машину, и даже адвокаты сюда вошли. Ни копейкой больше, ни копейкой меньше. Моим смирением перед которым Он умилостивился. Он три года думал расщепить меня об стенку или нет. Для меня это чудо было, потому что вину я свою полностью осознаю. Меня там тогда так развернуло на людном месте, я вообще могла людей затоптать, поэтому я сейчас только за городом предпочитаю ездить, по городу ездит стряшно мне бывает. Дороги узкие, машин много и нельзя проехать, чтобы аварию не увидеть, иногда по две по три, вообще какой-то кашмар. Я после того случая особенно их замечать начала.

Но я пережила этот год и не чувствую, что как-то обижена. Ну что такое три года? Возьму еще пару предприятий на обслуживание и переживу спокойно, писать вам, конечно, буду меньше, но с любовью. И потом, как в прошлый раз, Он не говорит так конкретно, наоборот. Там маленький доходик предполагается, но он свой, ни на кого работать не надо будет, если получится. И если получится, то дополнитеольно предприятия не надо будет брать. Золотой век у меня начнеться.

 Отправлено: 15.02.07 10:07. Заголовок: Re:

andruwka пишет:

цитата:

Бог любил и Исава, но то принебрег самым важным для него же Исава. И Бог благословил Иакова вместо Исава. Где здесь ненависть?

Да я ли являюсь автором слов "Исава Я возненавидел"?? Вы верующий, а Библию знаете на два.

 Отправлено: 15.02.07 10:52. Заголовок: Re:

ОН ЕЕ ВООБЩЕ НЕ ЗНАЕТ!!!

 Отправлено: 15.02.07 11:00. Заголовок: Re:

цитата:

Тесс, я к такому выводу не приду. Верой мы берем, а любовью даем. Любовь не обладает обектом любви.

Естественно, любовь боится потерять сам обьект. Оно и есть то чувство, возникающее вследствие такой боязни. Я вас просил подумать на вопросом "Почему вы любите", но вы не захотели. Предлагаю еще раз. Вот вы что любите? Бога? Отлично. Почему, конкретно по какой причине, вы любите бога? Пожалуйста дайте честный ответ, тогда будет иметь смысл анализировать что к любви имеет отношение а что нет.

 Отправлено: 15.02.07 13:57. Заголовок: Re:

Odessa пишет:

цитата:

Да я ли являюсь автором слов "Исава Я возненавидел"?? Вы верующий, а Библию знаете на два.

Одесса, выучите русский язык. Возненавидел означает что до этого было иначе. Если вы знаете библию на 5 тогда скажите к кому относятся слова - Бог желает что бы все спаслись и имели жизнь вечную? К Исаву или к Иуде отностяся эти слова?
Не пытайтесь понять Бога вне Бога. Это невозможно. Вы не сможите ничего узнать прежде и потом принять это на веру. Сначала нужно поверить, и только после этого Бог начнет открывать. А до селе пустая потуга доказать что яйцо было прежде курицы или наоборот.

 Отправлено: 15.02.07 14:00. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

Естественно, любовь боится потерять сам обьект. Оно и есть то чувство, возникающее вследствие такой боязни. Я вас просил подумать на вопросом "Почему вы любите", но вы не захотели. Предлагаю еще раз. Вот вы что любите? Бога? Отлично. Почему, конкретно по какой причине, вы любите бога? Пожалуйста дайте честный ответ, тогда будет иметь смысл анализировать что к любви имеет отношение а что нет.

Тесс. Я ответил. И подумал . И сказал вам что думаю. Если для вас любовь строится на страхе потери объекта любви, то для меня это ваабще с любовью никак не связывается. Это уже повтор. Ещё раз повторить? Сколько раз?

з.ы. почему я люблю Бога, это отдельная тема. Как сказал Толстый - НЕ ФЛУДИТЬ!!! Создавайте новую.

 Отправлено: 15.02.07 15:39. Заголовок: Re:

цитата:

Исх.20 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, 6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

А вот его заповеди:

цитата:

6 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; 7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим. 8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, 9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, 10 и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. 11 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно. 12 Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой; 13 шесть дней работай и делай всякие дела твои, 14 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты; 15 и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний. 16 Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. 17 Не убивай. 18 Не прелюбодействуй. 19 Не кради. 20 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. 21 Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.

И обложился ты, Андруша, как ежик со всех сторон.

Именем ты называешь другого, и даже не чего-то башковитое, а человечка бестолкового. Самое смешное, что и Бога-то у тебя нет, потому что ты из рабства не выходил. ты не пробовал благодарить Его, когда Он запредельно выдавливает объяснения счастливых.
Мало того что у тебя изделия ювилерного и художественного произведений рук человеческих, так у тебя еще и изображение идеала в уме.
Субботу ты Богу не посвящаешь, потому что твой бог молчит и поговорить тебе не с кем. Учится в субботу должен человек.
О том, что у тебя идеалы в уме, ты не просто помнить, ты признавать этого не хочешь.
Отца и мать ты не почитаешь, ты их и не знаешь даже.
Убиваешь, и не только ближнего своего, но свой ментал убиваешь.
Прелюбодействуешь, и не только с идеалами, но со всяким, кто кланяется им.
Красть тебе не совсем удается, у тебя больше крадут.
Свою половину ты уже как попало обличил. И не только против половины лжесвидетельствуешь, но и повторяя евангилие, потому что все оно построено на лжи.
не знаю как насчет последней заповеди, но склоняюсь к тому, что тебя ободрали как липку.

Но опять тебя ободрали как липку, а грех на вас один лежит, так что нет ни одной заповеди, которую бы ты не нарушил.

цитата:

19 Если же ты забудешь Господа, Бога твоего, и пойдешь вслед богов других, и будешь служить им и поклоняться им, то свидетельствуюсь вам сегодня, что вы погибнете;

Истреблял, истребляет и будет истреблять, никакой любовью Он не дает, кроме Себя Самого любимого.

У Него Вечность, а ты кто? Комар, который прилетел к человеку и объясняет, Человек -- это благодать пищевой цепочки. Да, есть у нас кровь, как и любовь у Бога, но не для комара кровь наша, как Любовь Бога не для нас. Есть мы, нет нас, Любовь Бога существует в Уме Бога, такой чувак не может не любить Себя, уж слишком Он Совершенный, потомсу что нету и не с кем Ему Себя сравнивать.

 Отправлено: 15.02.07 19:44. Заголовок: Re:

andruwka пишет:

цитата:

Одесса, выучите русский язык. Возненавидел означает что до этого было иначе.

А, я, что говорю?

andruwka пишет:

цитата:

Если вы знаете библию на 5 тогда скажите к кому относятся слова - Бог желает что бы все спаслись и имели жизнь вечную?

Мы о желаниях говорим или о любви?andruwka пишет:

цитата:

Вы не сможите ничего узнать прежде и потом принять это на веру. Сначала нужно поверить, и только после этого Бог начнет открывать.

Ой, да конечно. И вы самый правильный верующий, потому что только вам открылось правильно!

 Отправлено: 16.02.07 05:04. Заголовок: Re:

цитата:

Тесс. Я ответил. И подумал . И сказал вам что думаю. Если для вас любовь строится на страхе потери объекта любви, то для меня это ваабще с любовью никак не связывается. Это уже повтор. Ещё раз повторить? Сколько раз? з.ы. почему я люблю Бога, это отдельная тема. Как сказал Толстый - НЕ ФЛУДИТЬ!!! Создавайте новую.

А никто и не флудит, тема называется "Справедливость и Любовь". Так что извольте обьяснить почему вы любите бога.

 Отправлено: 17.02.07 04:31. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

Осального про каких-то верблюдов не понял..

Можно обстоятельно описать верблюда. Но куда больше толку увидеть его живьем.
Tessaract пишет:

цитата:

Вы утверждали что высшей формой это откровения является любовь, а не бог.

Если Бог не Любовь, а какой-то "бог", то как это конкретно? Дедулька на облаке верхом?
Tessaract пишет:

цитата:

Не принимается. Большинство верующих считает что бог познаваем сердцем (душой) но никак не умом.

Бог не познаваем вообще. Ничем. Если о полном познании говорить. Когда ж о неполном, условном познании волей Божьей речь заходит, тут совсем без ума никак. Иначе ни об уме, ни о сердце никакой речи идти б не могло. Только от всего сердца - "МУУУУ!!!" - какое-нибудь. Разве нет?
Odessa пишет:

цитата:

Да, вас переехал поезд, а части тела вашего две недели отрывали от рельс. Это от большой любви так вас наказали? А что вы поняли из этого? Что назидательного для вас в этом? Как это изменило вас к лучшему?

Утрируя Вы ничего не доказываете. А смерть под поездом ничем не лучше и не хуже любой иной. Отскребывание частей тела не проблема задавленного.
Odessa пишет:

цитата:

Вас тоже прошу не бредить.

Где ж тут бред? Вы здоровы ли? Как с температурой?
Odessa пишет:

цитата:

Выходит, Бог - паразит, который не считается ни с кем, кроме себя любимого, который и для своего имени всё делает

Не судите о Боге по себе и своим знакомым. Он совсем не такой и Ваши сомнительные этические критерии к нему непременимы. А смерть маловажная штука перед Богом не только и не столько для Самого Бога (о котором вообще что-то однозначное говорить стремно), но для тех, кто перед Богом находиться. Земная жизнь - недолгое и своеобразное состояние сознания, капля из океана Вечности. Забывающая, что самой-по-себе ее просто нет. Склонная очень категорично бредить важностью своего эфемерного существования.
Tessaract пишет:

цитата:

А никто и не флудит, тема называется "Справедливость и Любовь". Так что извольте обьяснить почему вы любите бога.

Если Бога (точнее - Его проекцию) любят за что-то - это совсем не та любовь. Любят не Бога, любят Богом, если уж постараться быть точным.