Отправлено: 03.12.06 13:41. Заголовок: Библейская археология

Археологическое исследование книги пророка Ионы.
Среди библейских книг ветхозаветных пророков особой популярностью и известностью издавна пользуется книга пророка Ионы. Хотя эта книга и не содержит апокалиптических пророчеств как книга пророка Исаии, в ней нет необыкновенных видений, как в книге Иезекииля, она не содержит пророчества, предрекающие судьбу целых государств и народов, как книга Амоса, она не изобилует описанием многочисленных исторических событий, как книги Паралипоменон. Она содержит историю, точнее весьма маленький её отрывок, жизни одного иудейского пророка, который к тому же не сразу откликнулся на Божественный призыв. В книге описаны примерно два месяца его жизни. От пророка Ионы нас отделяет примерно 2800 лет, но описанные эпизоды из его жизни привлекают внимание людей во все века. И действительно, в этой книге с удивительной простотой для восприятия и одновременно глубиной для размышления затронуты такие темы, как: бегство от самого себя и от Бога; попадание и выход из страшных кризисных ситуаций; проблема покаяния; проблема милости и суда Бога в жизни людей; проблема человеческого и Божьего взгляда на один и тот же вопрос и его решения. Темы, затронутые в этой книге, привлекают внимание людей уже много веков потому, что каждый из нас в своей собственной жизни сталкивается с ними, причём ни с одной, ни с двумя, а со всеми! Но прежде, чем остановиться на духовных аспектах этой книги, необходимо рассмотреть исторические события, упоминающиеся в ней. Ибо на протяжении длительного времени книга пророка Ионы постоянно упоминалась атеистическими учёными и агитаторами, как пример нелепой сказки о ките и о покаянии громадного города. Сообщения, содержащиеся в этой книге, подвергались всевозможным нападкам, а главное насмешкам. В отличие от, к примеру, книг Царств или Иеремии книга пророка Ионы атеистами не комментировалась с исторической точки зрения вообще, ибо всё записанное в ней было объявлено сказкой и сборником мифов [1]. Эта атеистическая пропаганда привела к тому, что и верующие люди перестали воспринимать книгу пророка Ионы, как реальную историю, объявив ее так же мифом. Даже такой очень известный современный христианский мыслитель и философ протоиерей Александр Мень, автор многих прекрасных книг, пишет о книге пророка Ионы, к сожалению, в духе атеистических агитаторов: «многие места и особенности книги указывают на то, что она вовсе не претендует на историческое правдоподобие. Ниневия, куда был послан Иона, изображается как город „на три дня пути“, между тем древность вообще не знала столь больших городов; не было и такого побережья, откуда можно дойти до Ниневии за три дня. Сцена всенародного покаяния ниневитян на фоне того, что известно об Ассирии, также выглядит невероятной… Одним словом, всё это, включая и рыбу… говорит о том, что перед нами аллегория» [2]. Конечно, после высказываний о мифичности всей книги рассуждения о её духовных аспектах уже восприниматься не могут, ибо как можно черпать для себя духовные уроки из книги, которая является чьим-то вымыслом, по сути, фальсификацией? Если в ней вымышлены все события, да и к тому же ещё это и подано в весьма примитивной форме, то где гарантия, что и рассуждения о покаянии, о любви Бога к людям не плод чьей-то фантазии? Итак, ещё раз выделим те факты, содержащиеся в книге пророка Ионы, которые делают её в глазах атеистов и ряда богословов мифической, лишённой реального исторического фундамента.

1. В древности не было таких городов, которые надо было бы обходить три дня (Ион. 3:3);

2. известия о покаянии населения Ниневии и ассирийского царя — нереальны (Ион. 3:5-10);

3. Ниневия не могла иметь населения в 120 тысяч человек (Ион. 4:11);

4. не существует рыб, в чреве которых человек мог бы прожить три дня (Ион. 2);

5. ни с одного побережья до Ниневии всего за три дня (Ион. 3) добраться нельзя.

Давайте же посмотрим, действительно ли столь неопровержимы эти факты, доказывающие полную неисторичность книги пророка Ионы.

Город в 120000 человек
«Было время, когда некоторые критики серьёзно сомневались, что в тогдашней Ниневии мог существовать город с населением в сто двадцать тысяч человек (согласно Ион. 4:11). Между тем, археологические раскопки в Нимруде неподалёку от Ниневии обнаружили мемориальный монумент ассирийскому царю Ассурнасирпалу Второму, чья армия напала на Израиль. Среди прочего на монументе был расшифрован и текст, указывающий порядок блюд на „банкете“ в честь освящения дворца владыки, на который собралось семьдесят тысяч человек. В числе гостей перечислены и знать Ниневии. Она столь многочисленна, что это явно свидетельствует о густой заселенности ассирийской столицы. Так археологическое открытие вновь подтвердило библейское сообщение» [3]. Крупнейший современный английский археолог доктор Сетон Ллойд также напрямую говорит о правдивости книги Ионы, говорящей о населении Ниневии в 120000 человек. Следует остановиться также на находках, сделанных британской археологической экспедицией под руководством М. Мэллоуна, эта экспедиция возвратилась в Нимруд в 1949 г. и проработала там ещё 14 лет. Вначале Мэллоун сосредоточил усилия на исследовании северо-западного дворца. Там была обнаружена памятная стела Ашшурнацирпала II с рельефным изображением царя и надписью из 153 строк, покрывающей обе стороны камня. Этот памятник представляет особый интерес, поскольку он содержит описание церемоний и празднеств, приуроченных к официальному открытию дворца в 879 году до н. э. вплоть до подробностей приготовления праздничной трапезы на 69574 человека, длившейся десять дней.

Другие сообщения подобного рода позволили Мэллоуну примерно подсчитать население Кальху после того, как Ашшур-нацир-апал сделал его своей столицей. Цифра, которая у него получилась — не менее 86 тыс. человек, включая детей, — представляет собой интересную параллель к «ста двадцати тысячам жителей», приписываемых Ниневии в Ветхом Завете (Иона 4:11)» [4].

Город на три дня пути
В Ионы 3:3 указывается, что Ниневия была городом на три дня ходьбы. Действительно в древности не было городов, обход которых занял бы трое суток. Однако дело в том, что в древности выделялась Расширенная или Великая, Большая Ниневия и собственно город Ниневия. «Название Ниневия относится к целому комплексу селений, обслуживаемых одной большой системой орошения и под защитой одной сети укреплений, основанных на речной защите. Город также назывался Ниневия» [5]. Расширенная (Большая, Великая Ниневия) включала в себя собственно Ниневию площадью в 1850 акров, а также города Калах (Нимруд) в 22 милях южнее собственно Ниневии, площадью в 800 акров, и Дур-Шаррукин (Хорсабад) в 12 милях к северо-востоку от собственно Ниневии, площадью в 600 акров [6]. В Библии, в книге Ионы 3:3 ясно указывается «город великий», т. е. под этим выражением имеется в виду Расширенная, Большая или Великая Ниневия. Крупнейший русский востоковед, академик Б. А. Тураев пишет: «Центром Ассирии был треугольник между Тигром и Верхним Забом, где находились три царских города: Ниневия, Калах, Дур-Шаррукин, в близком расстоянии друг от друга, на протяжении 50 вёрст, так что пророк Иона, говоря о громадности Ниневии, мог иметь в виду все три города вместе» [7].

Знаменитый современный ассиролог доктор Л. Оппенхейм также говорит, что сообщение о Ниневии, как городе, который нужно обходить три дня нисколько не противоречит науке, «Когда в Ветхом Завете говорится о трех днях, которые потребовались, чтобы пересечь город Ниневию (Книга Ионы 3:3), то это расстояние могло захватывать и зеленые просторы „внешнего города“» [8]. Здесь нужно сделать маленькое примечание, ибо могут возразить, что Дур-Шаррукин был основан при Саргоне II (721-705), т.е. через примерно 60 лет после пророка Ионы и следовательно он не может входить в понятие Великая Ниневия, бывшей во времена Ионы. Однако, дело в том, что «Дур-Шаррукин — столица Ассирии, основанная Саргоном II в двенадцати милях к северо-востоку от Ниневии на месте другого города» — замечает профессор Л. Оппенхейм [9]. Сегодня точно не установлено имя города, на месте которого Саргон повелел воздвигнуть свою резиденцию. Известно лишь, что такой город был, и что он входил в систему Великой Ниневии. Далее, в некоторых книгах говорится, что Ниневия стала столицей Ассирии только при Сеннахирибе (705-681), при этом не оговаривается, что это было её последним возвышением, и что до этого она уже была первой столицей Ассирии, а также всегда сохраняла статус царского города, т.е. была одной из столиц [10]. В дореволюционной России также было две столицы, две столицы были и в Мидо-Персии и т.д. Поэтому Ассирия, имеющая одновременно несколько царских городов, не была в истории исключением.

Ниневия в посте и молитве
Но конечно же самым неправдоподобным сообщением книги пророка Ионы безусловно считается известие о том, что ниневитяне покаялись и склонились перед Истинным Богом. И в выяснении историчности этого вопроса ставятся на суд не только достоверность самой книги Ионы, но и слова Христа. «Когда же народ стал сходиться во множестве, Он начал говорить: род сей лукав, он ищет знамения, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; ибо как Иона был знамением для Ниневитян, так будет и Сын Человеческий для рода сего» (Лк. 11:29-30). Как видим, Христос не считал книгу Ионы сборником мифов или аллегорий, написанной уже через несколько веков после смерти пророка. Поэтому, отвергая историчность сообщений Ионы о покаянии ниневитян, мы выражаем открытое недоверие и словам Иисуса Христа. На протяжении долгого времени люди могли только верой принимать сообщения Ионы. И как мы видели, многие в силу разных причин не выдержали этого, назвав книгу полусказкой. Сегодня это сообщение древнего пророка уже не нужно принимать одной лишь верой, ибо оно доказано и не вызывает ни у кого возражений.

В комментарии к этому вопросу мы специально помещаем не обширные выдержки из работ ведущих западных учёных, показывающих, что при ассирийском царе Адад-Нерари III действительно была проповедь Ионы, имеющая последствия в истории религии Ассирии, а помещаем очень скупые сведения по этому вопросу, но содержащиеся зато в академическом труде, изданном в советское время при Андропове Ю. В.: «Проповедь Ионы производит действие, и всё население Ниневии объявляет пост и кается в своих грехах (мотив приказания царя Ниневии о днях поста и покаяния находит определённые параллели в клинописных документах 8 в. до н.э., содержащих подобные распоряжения ассирийского царя правителям областей)» [11]. И эти скупые строки говорят о том, что уже в советское время, при господствовании атеистической идеологии, которая в угоду себе всевозможно изощряла факты, не могли отрицать покаяния ниневитян после проповеди Ионы, которого, кстати, советские историки признают историческим лицом [12]. Историчность книги Ионы, вплоть до мелочей всесторонне показана в многочисленных исследованиях западных учёных [13]. «В отношении исторического значения книги Ионы некоторые авторы также указывают на события в Ассирии. Во времена царствования Семирамиды (царицей-регент) Адад-Нерари III (810-782 до х.э.) в Ассирии была проведена большая религиозная реформа. Эта реформа, демонстрирующая некоторые черты монотеизма, была подобна реформе Амарны в Египте (Watts, 77). Некоторые предположили, что эта реформа IX века была принесена проповедью Ионы (для дальнейших аргументаций исторического значения ответа Stuart, p. 490-492)» [14]. Сегодня доказано, что «Адад-Нирари произвёл в городе реформы, подобные реформам Аменофиса IV в Египте (введение монотеизма — прим. А.О.). И что во время последних трёх царей после Адад-Нирари уменьшились ассирийские грабежи соседних народов. В этот период времени Израиль возвратил потерянную ранее территорию (4Цар. 14:25). Есть доказательства, что влияние Ионы на Ниневию было весьма сильным, глубоким в этом Ветхозаветном периоде мировой миссии, то есть, Божьего плана спасения народов» [15].

В чреве кита
В начале комментария, относящегося к стихам книги Ионы, повествующего о том, как пророк пробыл в чреве кита 3 дня (Ион. 2:1) отметим, что Христос признавал реальность данного события (Мф. 12:40). И поэтому выглядят странными утверждения некоторых богословов, говорящих об аллегории данного места [16]. Это странно тем более, что сегодня даже атеистически настроенные учёные доказали, что данный отрывок нисколько не противоречит науке.

«Есть киты, не имеющие зубов, но снабжённые „китовым усом“. Среди такого типа китов, есть киты, называющиеся „Фин-Бам“ (финвал — прим. А.О.). Эти киты бывают до 88 футов длины. Желудок такого типа кита имеет от 4 до 6 камер или отделений, причём, в любом из них могла бы свободно поместиться небольшая группа людей. Этого рода киты дышат воздухом, имеют в голове воздушную запасную камеру, являющуюся расширением носовых полостей. Прежде чем проглотить слишком большой предмет, кит „Фин-Бам“ проталкивает его в эту камеру. В случае если в голове этого кита окажется слишком большой предмет, то он плывёт к ближайшей суше, ложится в мелкие воды и выбрасывает ношу. Учёный доктор Рансон Гарвей свидетельствует, что его приятель весом до 200 фунтов, вполз изо рта мертвого кита в эту воздушную камеру. Этот же учёный указывает, что собака, упавшая за борт китоловного судна, через 6 дней была найдена в голове кита живой. Из сказанного видно, что Иона мог пробыть во «чреве», т.е. в воздушной камере такого типа 3 дня и 3 ночи и остаться живым. Пространство ведь в этой камере равняется 686-ти кубическим футам. Так из научных данных мы можем видеть, что Иона мог быть поглощён китом. Франк Буллен, известный автор труда: «Плавание кашалота», установил, что кашалот (один из видов кита) часто, когда он умирает извергает содержимое его желудка» [17]. «В желудке у кашалотов находили целых кальмаров размером от 1 до 10 метров. И уж если кашалот может проглотить гигантского кальмара, то в нём мог свободно поместиться и Иона, поскольку из всех китов только у кашалота пищевод достаточно широк для этого. Существует немало рассказов о моряках, проглоченных китами, но, как полагают, единственному кому удалось выбраться из чрева чудовища, был Джеймс Бартли, матрос со «Звезды Востока». Было это в 1891 году. Бартли… несколько часов провёл в желудке кашалота» [18].

Итак, на сегодняшний день все сведения, содержащиеся в книге Ионы, подтверждены исторической наукой, с чем не могли не согласиться, как мы видели, даже идейные противники и гонители Библии. Историчность самого Ионы сегодня также признана, о чём вынуждена даже была написать цитируемая нами выше советская энциклопедия [19]. Из древних авторов сообщает об Ионе и римский историк I века Иосиф Флавий. «Этому Иеровоаму (царь Израиля — прим. А.О.) Иона предсказал, что ему следует начать войну с ассирийцами, потому что он одержит верх над их силами и расширит свои собственные владения, умножив их областями северными вплоть до города Амафа и к югу до Мёртвого моря. То были в древности границы Хананеи, как их некогда определил военачальник евреев Иисус Навин. И действительно, предприняв поход против сирийцев, Иеровоам, сообразно предсказанию Ионы, подчинил своей власти всю их страну… затем… пророк отправился в Ниневию, и, придя туда, стал на такое видное место, откуда все могли его услышать, и возгласил, что ассирийцы спустя короткое время лишатся своей власти над Азиею. После этого предсказания он возвратился восвояси» [20]. Имя Ионы сохранилось на землях Ассирии, как в названиях различных географических мест, построек, так и в легендах местных жителей. Так, Ниневия вплоть до открытия её в XIX веке археологами покоилась под двумя холмами Куюнджик и Неби Юнус (Холм Ионы) [21]. На холме Юнуса (Ионы) «выделяется мечеть пророка Ионы (как говорят арабы, наби Юнеса) с куполом в виде ребристого колпака и невысоким скромным минаретом. Арабский историк XIII в. писал, что бог послал в Ниневию пророка Иону… С именем Ионы здесь связана легенда» [22]. Таким образом мы видим, что все события, упоминающиеся в книге пророка Ионы находят полное историческое подтверждение.

 Отправлено: 03.12.06 13:42. Заголовок: Re:

Загадки Красного моря…
Итак, поверженные в ужас необыкновенными язвами египтяне не воспрепятствовали выходу Израиля из страны на Ниле, направившегося в Ханаан. «И возвещено было царю Египетскому, что народ бежал; и обратилось сердце фараона и рабов его против народа сего, и они сказали: что это мы сделали? зачем отпустили Израильтян, чтобы они не работали нам? [Фараон] запряг колесницу свою и народ свой взял с собою; и взял шестьсот колесниц отборных и все колесницы Египетские, и начальников над всеми ими… И погнались за ними Египтяне, и все кони с колесницами фараона, и всадники, и все войско его, и настигли их расположившихся у моря, при Пи-Гахирофе пред Ваал-Цефоном» (Исх. 14:5-7, 9). Иудеи оказались в безвыходном положении: с одной стороны море, а с другой — надвигающиеся египетские полчища. Народ был скован ужасом, перешедшим затем в ропот — «…и сказали Моисею: разве нет гробов в Египте, что ты привел нас умирать в пустыне? что это ты сделал с нами, выведя нас из Египта? Не это ли самое говорили мы тебе в Египте, сказав: оставь нас, пусть мы работаем Египтянам? Ибо лучше быть нам в рабстве у Египтян, нежели умереть в пустыне» (Исх. 14:11-12). Бывшие только что свидетелями удивительной Божьей силы, обрушившей на Египет язвы, израильтяне спустя всего несколько дней забыли об этом. Они опять взирали на ситуацию по-человечески, потеряв из виду Бога и забыв Его обетование. Неверие вновь взяло верх. Они открыто обвинили Моисея, а фактически, Самого Бога. Обвинили за то, что их вывели из рабства, где они умирали! Воистину человеческая неблагодарность не знает границ, а память весьма быстротечна. К сожалению, так бывает и в нашей духовной жизни, когда мы, будучи свидетелями Божьего чуда в своей жизни, Его благословений, забываем их сразу же, как встречаемся с новыми неприятностями и проблемами. Вместо того, чтобы обратиться к Богу, мы начинаем стенать, жаловаться, роптать. Но не так себя вёл Моисей. Он был такой же простой человек, как и мы, и как древние израильтяне. Он тоже многого не понимал, ошибался, но всегда стремился быть с Богом и полагаться не на себя, а на Него. Он точно так же, как и все израильтяне, увидел надвигающиеся полчища египтян. Он точно так же понимал, что скрыться некуда — позади море. Он точно так же понимал, что египтяне намного сильнее израильтян и военное столкновение с ними приведет к полному разгрому Израиля. Моисей понимал это даже лучше иудеев. Ибо в соё время он был наследником египетского престола и командовал войсками Египта, и прекрасно знал всю мощь и быстроту армии этого государства. Но Моисей знал и другое, о чем забыл Израиль. Моисей знал, что не он по своему собственному почину вывел евреев из Египта, а Сам Господь сделал это. Он помнил и верил Божьему обетованию о том, что Израиль достигнет Ханаана. И поэтому, хотя он и не видел, по-человечески, выхода из сложившейся ситуации, Моисей просто верил Богу и знал, что Тот разрешит её. Это и есть вера, которую хочет Христос видеть сегодня в каждом человеке. «Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом» (Евр. 11:1); эта мысль продолжена в послании к Римлянам 8:24-25 — «Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении». И Господь ответил Моисею: «…а ты подними жезл твой и простри руку твою на море, и раздели его, и пройдут сыны Израилевы среди моря по суше» (Исх. 14:16); «И пошли сыны Израилевы среди моря по суше: воды же были им стеною по правую и по левую сторону. Погнались Египтяне, и вошли за ними в средину моря все кони фараона, колесницы его и всадники его… И сказал Господь Моисею: простри руку твою на море, и да обратятся воды на Египтян, на колесницы их и на всадников их… И вода возвратилась и покрыла колесницы и всадников всего войска фараонова, вошедших за ними в море; не осталось ни одного из них» (Исх. 14:22-23, 26, 28). Итак, согласно библейскому рассказу, произошло чудо. Многие, читающие это место Библии, спрашивают, действительно ли такое могло произойти? Быть может, это просто аллегория? Неверие в возможность такого чуда мешает многим людям перенять духовные наставления из этой истории. Что уж тут говорить о неверующих, воинствующих атеистах, которые просто высмеивают этот сказочный рассказ. Однако, собранные сегодня наукой данные, в том числе и атеистически настроенными учеными, показывают полное историческое соответствие этой истории. Итак, рассмотрим 14 главу книги Исход с археологической точки зрения. С самого начала хочется подчеркнуть, что в последние годы появились весьма интересные сообщения об археологических находках, связанных с переходом израильтян через море. Вместе с тем, сегодня не все историки принимают их. Поэтому в данной книге они будут приведены с соответствующей оговоркой. Так же после строительства Суэцкого канала ландшафт местности, которую пересекал Израиль 3500 лет назад, изменился до неузнаваемости. Поэтому детали и точное место перехода воссоздать очень сложно. Однако, несмотря на эти объективные трудности, даже в работах атеистически настроенных ученых признаётся, что переход израильтян через море и связанное с ним чудо имело место. Мы специально часто приводим выдержки из работ ученых социалистических стран, как показатель того, что обилие фактов победило даже идеологический заказ. «Три тысячи лет тому назад западная оконечность Красного моря, ныне завершающаяся в Суэце, тянулась гораздо дальше на север, соединяясь с Горькими озёрами. Геологические исследования показали это со всей убедительностью… Море, которое перешли, не замочив ног, израильтяне по-еврейски называется Ям-Суф. В точном переводе Ям-Суф значит „Море камыша (тростника)“» [1]. «Строительство Суэцкого канала в XIX веке совершенно изменило ландшафт… Бывшие некогда озеро Бала, лежавшее южнее „дороги земли Палестинской“, исчезло после постройки канала и превратилось в болото… Суэцкий залив на юге был связан с Горькими озерами. Возможно, эта связь простиралась до озера Тимса — „Озера крокодилов“. В этом районе некогда и находилось Тростниковое (камышовое) море» [2]. То есть во времена Моисея Красное море подходило ближе к Средиземному, образуя там залив — Тростниковое море, точные границы которого установить сегодня практически невозможно. Более точной идентификации места перехода служат упомянутые в Исходе населенные пункты, обнаруженные сегодня археологами. «Мигдол определяется там (в Библии. — прим. А.О.) как самый северный город в Египте. Археологи нашли его руины в Абу-Хасане. В книге Исход (гл. 14, ст. 2) мы читаем: „скажи сынам Израилевым, чтобы они обратились и расположились станом пред Пи-Гахирофом, между Мигдолом и между морем, пред Ваал-Цефоном“. А теперь известно, что Ваал-Цефон был важным центром поклонения ханаанскому богу Ваал-Цефону, имя которого в переводе означает „владыка Севера“. Греки отождествляли его с Зевсом Касиосом. Его храм высился на холмике Монс-Касиус, лежавшем на узкой полосе материка между Средиземным морем и озером Сирбонис, которое впоследствии получило название озера Бардавил… Озеро Сирбонис лежит на несколько метров ниже уровня моря» [3]. «Поднятые берега в этой местности указывают на разнообразие в уровне воды и земли. Если это было так (а сегодня геология, как мы говорили выше, это доказала. — прим. А.О.), то вода могла уйти на север в низы, составляющие теперь Горькие озёра. При постоянном ветре, понижающем уровень воды, что является обычным явлением, земляной мост мог образоваться, разделяя воды севера и юга. Воды стали „стеной“, то есть защитой… „Сильные восточные ветры“ погнали воды в низ, в залив. Погоня египтян говорит о том, что в этом переходе евреев они не видели ничего особенного или сверхъестественного. Они не могли атаковать израильтян с флангов. Воды в низине на севере и залив на юге стояли „стеной“. Египтяне гнались по открытой морской грязи, в которой завязли и были покрыты возвратным приливом воды, благодаря ослаблению ветра» [4]. «Высокий берег, на котором египтяне могли бы укрыться, был слишком далеко, и, таким образом, они погибли в бушующей пучине половодья» [5]. О роли ветра, сыгравшем страшную роль в гибели египтян, говорит и современный английский ученый профессор Майкл Грандт (весьма скептически, кстати, относящийся к Библии): «Так или иначе, сильный ветер на время превратил море в сушу, и они смогли пересечь его. Всех же преследовавших их египтян захлестнула вернувшаяся вода, и они утонули» [6]. Современная геология объясняет и библейское сообщение о том, что «воды же были им стеною по правую и по левую сторону» (Исх. 14:22), которое на первый взгляд противоречит закону притяжения. Вот, что об этом в частности пишет профессор, доктор геолого-минералогических наук Белов С.В.: «Если проанализировать с позиций геологии некоторые библейские сюжеты, то можно увидеть чёткую связь между событиями религиозной истории и проявлением внутренних сил Земли. Например, в Ветхом Завете дважды описывается случай, когда водная стихия расступилась, встав стеною. Во время бегства народа Израилева из Египта воды Красного моря разверзлись, давая проход беглецам во главе с Моисеем, а затем сомкнулись, погубив войско преследователей (Исх. 14:5-22). Второй подобный эпизод произошел позже, во время перехода реки Иордан под предводительством Иисуса Навина… (Нав. 3:7-17; 4:1-24). „Неужели такое действительно возможно?“ — спросит вдумчивый читатель Библии. „Оказывается, да“, — отвечает геология. Многие слышали об огромных волнах цунами, возникающих в океане вследствие определенного вида тектонических подвижек или землетрясений, происходящих на дне моря. Резкое перемещение отдельных участков расколовшегося морского дна приводит к возникновению настоящей водной стены, которая затем, двигаясь по поверхности моря, и создаёт разрушительную волну цунами. При этом дно моря обнажается, вскоре вода возвращается мощным и стремительным приливом. Возможно, именно такие случаи имели место и в библейской истории? Ведь на Земле имеются особые участки, где выделение внутренней (эндогенной) энергии происходит наиболее активно, и одна из этих своеобразных отдушин, сквозь которые наша старушка Земля „выпускает пар“, находится как раз в районе Земли Обетованной. Задумывались ли вы, например, о том, как откликнулась земная твердь на крестную смерть Христа? В это мгновение люди почувствовали, как дрогнула земля, и увидели трещины, побежавшие по камням. Центурион, руководивший казнью, воскликнул: „Поистине этот человек был Сын Божий!“ В грозных явлениях природы всем присутствующим был дан знак, что совершилось нечто ужасное и великое (Мф. 27:51-53)… И вот сейчас, когда геологическая наука получила данные о глубинном строении земных недр и о происходящих там скрытых от наших глаз процессах, стало возможным сопоставить эти знания с фактами Священной истории» [7]. Итак, сегодня:

• установлены местонахождения населенных мест, возле которых произошел Исход;

• установлен район перехода;

• доказана ведущая роль восточного ветра в уходе воды и превращении морского дна в сушу и обратное возвращение воды, приведшее соответственно к спасению евреев и гибели египтян;

• объяснён феномен воды, «стоящей стеной».

Это выводы, с которыми согласны даже противники Библии. Однако сегодня, как мы уже упоминали выше, есть открытия, которые вызывают споры и неоднозначные оценки в научном мире. Поэтому, приводя их, хотим оговориться, что эти данные нуждаются в дополнительном тщательном изучении. И автор данной книги так же пока их не принял, как достоверно не проверенный факт. Ибо, чем больше открытие носит характер, пусть хотя бы минимальной, но сенсации, он нуждается в особой проверке. «На этом побережье Рон обнаружил колонну, лежащую неподалёку от воды. На противоположном побережье в Саудовской Аравии он нашёл другую, точно такую же колонну, с надписью на древнееврейском языке, которая гласит „Мизраим (Египет), Соломон, Едом, Смерть, Фараон, Моисей, Яхве“. Он предположил, что эти колонны были возведены Соломоном в память о переходе через Красное море. Надписи на найденной на берегу колонне были разрушены водой. Впоследствии власти установили её на бетонном основании. Погрузившись на морское дно в 1978 году, Рон Уайетт и его два сына обнаружили и сфотографировали многочисленные части колесниц, покрытые кораллами. Последующие погружения открывали всё большее количество доказательств. Одна из находок Рона представляла собой колесо колесницы с 8 спицами, которое он отдал директору музея „Античности Египта“, доктору Нассефу Мохаммеду Хассану. После исследования он незамедлительно заявил, что оно принадлежит 18-ой династии, датируя исход 1446 г. до н. э. Когда его спросили, почему он так решил, доктор Хассан объяснил, что колесо с 8 спицами использовалось только в этот период, время правления Рамсеса II и Моисея. Ступицы колесниц, останки скелетов лошадей и людей, колёса с 4, 6 и 8 спицами — всё это лежало как молчаливое свидетельство чуда разделения Красного моря… В марте 1998 г. один исследователь из группы Рона несколько раз погружался с аквалангом в этом месте и сфотографировал останки колеса от колесницы с 4 спицами и поднял со дна человеческие кости, множество которых рассеяно по морскому дну. Один экземпляр был доставлен в отделение Остеологии Стокгольмского Университета, и после анализа было доказано, что это правая тазобедренная кость, принадлежащая когда-то человеку. Хотя трудно определить её возраст, но очевидно, что она древних времён. Рост человека был определен в 165-170 см, и кости были заменены минералами (окаменели). Они покрыты небольшим количеством обросших на них кораллов. Также, он увидел спуск у южного конца подводного моста из грунта. Он также увидел расчищенную от камней дорогу на дне, которую расчистили израильтяне, чтобы перейти через Красное море, и которая вела от берега и спускалась в море. Израильтяне должны были устранить с пути все камни, чтобы расчистить проход для своих фургонов» [8].
http://nauka.bible.com.ua/exodus/ex1-05.htm

 Отправлено: 03.12.06 13:42. Заголовок: Re:

Отравленные перепела.
Не успели скрыться в воде последние египетские колесницы, как народ израильский вновь возроптал на Бога. Новый ропот был вызван тем, что в течении трех дней народ шел по пустыне Сур и не находил воды. Наконец, они «пришли в Мерру — и не могли пить воды в Мерре, ибо она была горька, почему и наречено тому [месту] имя: Мерра. И возроптал народ на Моисея, говоря: что нам пить?» (Исх. 15:23-24). Израиль вновь повторял свою ошибку. Вместо того, чтобы обратиться в молитве к Богу, попросить Его о помощи, они начали высказывать своё недовольство, в котором сквозил вопрос: для чего мы сюда пришли, в Египте было лучше. В их словах вновь сквозило отчаяние и неверие Господу, что Он силен среди песков дать им воду. Они вновь забыли, как чудесным образом Бог их спас в Египте, а затем совершил чудо на море. Но Христос вновь пришел им на помощь. Пришел на помощь к тем, кто не произнес Ему в молитве ни слова благодарности, а лишь одни упрёки. «[Моисей] возопил к Господу, и Господь показал ему дерево, и он бросил его в воду, и вода сделалась сладкою. Там Бог дал народу устав и закон и там испытывал его. И сказал: если ты будешь слушаться гласа Господа, Бога твоего, и делать угодное пред очами Его, и внимать заповедям Его, и соблюдать все уставы Его, то не наведу на тебя ни одной из болезней, которые навел Я на Египет, ибо Я Господь, целитель твой» (Исх. 15:25-26). Библия удивительно точная книга, вплоть до мелочей. Так, «в Библии ясно говорится, что израильтяне в начале своего путешествия блуждали три дня по безводной пустыне, затем пришли к колодцу с непригодной для питья водой, после чего вскоре достигли очень богатого оазиса, где было „двенадцать источников воды и семьдесят финиковых дерев“. Это очень точное библейское описание помогло ученым найти исторически достоверное направление пути израильтян во время исхода из Египта. Сорокапятимильный переход массы людей со стадами скота должен был длиться три дня. Кочевники вполне могли справиться с жаждой за этот период… В сорока пяти милях от северного края Красного моря находится колодец, который бедуины называют „Айн-Хавара“. Кочевники очень неохотно останавливаются там со своим скотом: вода в колодце не годится для длительного пользования. Она солёная и сернистая — „горькая“, как называет её Библия. Это место — древняя Мерра» [1]. «В окрестностях Мерры до сих пор существует горький источник. Англичане произвели химический анализ его воды и обнаружили, что в ней содержится некоторый процент сернокислого кальция. Когда к этой воде добавляется щавелевая кислота, сернокислый кальций оседает на дно и вода теряет свою горечь. Бедуины подслащивают горький источник с помощью веток кустарника, именуемого эль-вах, соки которого содержат изрядную примесь щавелевой кислоты» [2]. Как видим, каждая деталь этой библейской истории нашла сегодня свою археологическую иллюстрацию. Библейский Елим — это современный Вади-Гарандел действительно прекрасный оазис с множеством источников. Исследуя историю израильского народа, постоянно поражаешься его удивительному неверию. Божьи благословения сопровождали его буквально на каждом шагу. Они неустанно ощущали Божью заботу и любовь к себе, но вместо благодарности Господу за это они платили ропотом и недовольством в Его адрес. Любой человек всегда склонен видеть ошибки другого лучше, чем свои собственные. Так и мы, читающие Библию в 2002 году, отлично видим греховных и жестокосердных израильтян, но не замечаем, что в своей собственной жизни нисколько не лучше, если не хуже их. А ведь если каждый из нас задумается над прожитыми годами, месяцем или даже неделей, то он увидит, сколько доброго даровал и дарует ему Бог. Спросим себя, часто ли мы благодарили Христа за Его любовь и помощь? Спросим, как часто мы выражали недовольство, стенали по каждой мелочи, обвиняли кого-то в случившемся, но только не себя. Думаю, что если мы будем честны сами с собой, то увидим наше поразительное сходство с древним Израилем.

Итак, выйдя вскоре из благодатного Елима, «возроптало все общество сынов Израилевых на Моисея и Аарона в пустыне, и сказали им сыны Израилевы: о, если бы мы умерли от руки Господней в земле Египетской, когда мы сидели у котлов с мясом, когда мы ели хлеб досыта! ибо вывели вы нас в эту пустыню, чтобы все собрание это уморить голодом» (Исх. 16:2-3). История вновь и в который раз повторяется. «сказал Господь Моисею, говоря: Я услышал ропот сынов Израилевых; скажи им: вечером будете есть мясо, а поутру насытитесь хлебом — и узнаете, что Я Господь, Бог ваш. Вечером налетели перепелы и покрыли стан, а поутру лежала роса около стана; роса поднялась, и вот, на поверхности пустыни нечто мелкое, круповидное, мелкое, как иней на земле» (Исх. 16:11-14). Какой же всё таки необыкновенный характер у нашего Бога! «…Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный…» (Исх. 34:6). Вместо того, чтобы наказать строптивый и неблагодарный Израиль, Он вновь и вновь являет ему Свою любовь и долготерпение. В этой связи спросим себя, если мы хотим подражать в своей жизни Христу, есть ли у нас терпение и любовь к тем, кто постоянно восстаёт против нас, делает какие-то неприятности, на любовь отвечает чёрной неблагодарностью? Любим ли мы проявлять дух терпения и милости в своей жизни? Или нам больше нравится «тыкать людей носом» и ставить их «на место»? Нисходим ли мы к слабостям нашего ближнего? И если у нас этого еще нет, то пока есть время, с Божьей помощью необходимо научиться этому, ибо без этих качеств спасёнными быть нельзя.

Итак, согласно Библии, перепела покрыли израильский стан. Что по этому поводу говорит современная наука? «Исход израильтян начался весной, во время большой миграции птиц. Из Африки, где летом становится нестерпимо жарко, птицы мигрируют в Европу двумя путями. Один путь пролегает через западное побережье Африки в Испанию, другой — через восточное Средиземноморье на Балканы. В первые месяцы года перепела вместе с другими птицами, направляясь по восточному пути, пересекают Красное море. Утомлённые длительным перелётом, они приземляются на прибрежной равнине, чтобы собраться с новыми силами для дальнейшего путешествия через высокие горы… и даже сегодня весной и осенью в этом районе бедуины ловят руками ослабевших приземлившихся птиц» [3]. Случай с перепелами подтверждает и римский историк Иосиф Флавий: «И действительно, спустя немного времени из-за моря прилетело множество перепёлок (эта порода птиц водится более других у Аравийского залива), а так как они были в одно и то же время очень утомлены от перелёта, да перепёлки и вообще летают ниже других птиц, то они спустились на землю как раз среди еврейского стана» [4]. Историчность случая с перепелами отмечена и в примечаниях к истории Флавия, сделанного ведущими белорусскими историками профессорами Федосиком В.А. и Довгяло Г.И. [5]. Исследуя случай с перепелами следует сделать небольшой экскурс вперёд и обратиться к книге Числа, 11 главе. Там сообщается о новом ропоте народа и его требовании предоставить мясо (Числ. 11:4). Там так же говорится, что народ открыто начал негодовать по поводу манны, которая надоела ему. И тогда «…поднялся ветер от Господа, и принес от моря перепелов, и набросал их около стана, на путь дня по одну сторону и на путь дня по другую сторону около стана, на два почти локтя от земли. И встал народ, и весь тот день, и всю ночь, и весь следующий день собирали перепелов; и кто мало собирал, тот собрал десять хомеров; и разложили их для себя вокруг стана. Мясо еще было в зубах их и не было еще съедено, как гнев Господень возгорелся на народ, и поразил Господь народ весьма великою язвою. И нарекли имя месту сему: Киброт-Гаттаава, ибо там похоронили прихотливый народ» (Числ. 11:31-34). Как видим, истории, записанные в Исходе и Числах, очень сходны: ропот, перепела, занесенные от моря; но в первом случае евреи спокойно ели их, а во втором — после их употребления покрылись страшными язвами и многие умерли. Как разрешить этот вопрос? Оказывается, очень просто. «Директор Пастеровского института в Алжире профессор Сержан обнаружил, что на Синайском полуострове действительно иногда появляются ядовитые перепела. Это птицы, которые перед отлётом в Европу останавливаются в Судане и кормятся там зёрнами с отравляющими свойствами. Мясо таких птиц вредно и даже опасно для человеческой жизни. Израильтянам, видимо, не повезло. Они охотились именно на таких перепелов, и их злосчастное приключение нашло отражение в библейском сказании» [6]. Эти два эпизода показывают еще раз, что случайностей не бывает и события, происходящие в природе, направляются рукой её Творца, пославшего сначала здоровых, а затем перепелов с отравленным мясом, причём строго в определённый момент.

Итак, вернёмся к рассмотрению 16 главы книги Исход, где упомянуто еще о манне, которую каждый день (кроме субботы) собирали израильтяне. Вот, что по этому вопросу пишут даже неверующие учёные: «Сенсационные результаты дали исследования… манны. В 1927 году зоолог Еврейского университета в Иерусалиме Боденхаймер обнаружил на Синайском полуострове разновидность тамариска, который в весеннюю пору выделяет сладковатую жидкость, быстро застывающую на воздухе в виде белых шариков, похожих на град. Местные бедуины — большие любители этого лакомства — с наступлением весны толпами отправляются собирать белые липкие шарики, как мы собираем ягоды. Один человек может собрать за день полтора килограмма — количество, вполне достаточное для того, чтобы утолить голод. Любопытно, что мелкие уличные торговцы в Багдаде по сей день выставляют на продажу сладкую смолу тамариска под названием ман» [7]. «К сведению читателей: каждый, кто интересуется манной, может найти её в перечне экспорта Синайского полуострова. Более того, она зарегистрирована в каждом ботаническом справочнике Ближнего Востока — это растение Tamarix mannifera Ehr. … Ученые-ботаники из Иерусалимского Еврейского Университета Фридрих Симон Боденхаймер и Оскар Теодор отправились на Синайский полуостров, чтобы прояснить раз и навсегда спорный вопрос о существовании манны. На протяжении нескольких месяцев двое ученых занимались исследованием высохших русел и оазисов во всём районе Синайских гор. Их отчёт вызвал сенсацию. Они не только привезли с собой первые фотографии манны…, но также установили фактическую достоверность библейского рассказа о скитаниях израильского народа по пустыне. Действительно без тли, упомянутой впервые Эренбергом, в тех местах вообще не могло бы быть манны… В 1823 году немецкий ботаник Г. Эренберг опубликовал статью „Symbolae Physiae“… Его объяснения… что это пресловутая манна — ни что иное, как секреция, выделяемая тамарисковыми деревьями и кустами, когда на них нападает определенный вид тли, обнаруженной на Синае… эти маленькие насекомые живут, главным образом, за счёт тамариска — местной разновидности деревьев на Синае. Они выделяют особую смолистую секрецию, которая, по словам Боденхаймера, по форме и размерам напоминает зёрнышко кориандра. Когда она падает на землю, имеет белый цвет, который через некоторое время меняется на желто-коричневый… Больше всего она похожа на вкус мёда, когда он уже засахарился после долгого хранения» [8]. В Библии говорится: „она была, как кориандровое семя, белая, вкусом же как лепёшка с мёдом“ (Исх. 16:31). Данные экспедиции подтверждают также и другие детали библейского описания манны: „И собирали его рано поутру, каждый сколько ему съесть; когда же обогревало солнце, оно таяло“ (Исх. 16:21). И сейчас точно таким же образом бедуины Синайского полуострова спешат собрать по утрам как можно раньше эту „mann es-Sama“ — „манну небесную“, торопясь опередить жестоких конкурентов — муравьев. В отчете экспедиции говорится: „Они начинают собирать манну, когда температура почвы достигает 21 градуса по Цельсию — это происходит около 8:30 утра. До этого времени насекомые малоактивны“; как только муравьи начинают оживляться, манна исчезает. Должно быть, то же самое имелось в виду, когда в Библии говорится, что манна „таяла“. Бедуины предусмотрительно не забывают тщательно закрывать горшки, в которые они собирают манну, чтобы муравьи не набросились на нее. Точно так же было и в дни Моисея во времена пребывания израильтян в пустыне: „Но не послушали они Моисея, и оставили от сего некоторое до утра, — и завелись черви…“ (Исх. 16:20)» [9]. Итак, библейские сообщения о манне подтверждаются вплоть до мельчайших деталей. Однако во времена Моисея с манной имели место и явные чудеса. Во-первых, выпадающей манной израильтяне питались на протяжении всего года, тогда как она должна выпадать только в определенное время года. Во-вторых, количества выпадающей манны хватало для насыщения полумиллиона людей. Тогда как ее количества из года в год бывают весьма различные, в зависимости от благоприятных зимних дождей, и такого объема никогда еще не наблюдалось. В-третьих, в субботу манна не выпадала, а во взятой с пятницы манне не заводились черви. Исследуя чудеса, описанные в Библии, мы видели, что все они подтверждаются наукой и сами основаны на законах природы. Только в появлении чудес законы природы соединяются удивительнейшим и точнейшим образом, в неразрывной зависимости с историей деятельности человека, как это было, например, при потопе. Здесь можно привести такой пример: согласно физическому закону тяготения вода не может течь наверх. Однако, включая кран на девятом этаже, мы видим, как из него течёт вода, подаваемая с первого этажа. Означает ли это, что нарушен закон тяготения? Отнюдь нет. Просто при постройке дома введены третьи элементы, корригирующие этот закон. Точно так же и Бог, проявляя чудеса, использует Им Самим же созданные законы природы и их взаимодействия между собой, вводя, если нужно, третий и четвертый закон, корригирующие первые два.

http://nauka.bible.com.ua/exodus/ex1-06.htm

 Отправлено: 03.12.06 13:43. Заголовок: Re:

Следы гигантов.
Наконец, Израиль подошел к границам Земли Обетованной. «И сказал Господь Моисею, говоря: пошли от себя людей, чтобы они высмотрели землю Ханаанскую, которую Я даю сынам Израилевым; по одному человеку от колена отцов их пошлите, главных из них» (Числ. 13:3). Прошло сорок дней и разведчики вернулись в стан, рассказав об увиденном: «и рассказывали ему и говорили: мы ходили в землю, в которую ты посылал нас; в ней подлинно течет молоко и мед, и вот плоды ее; но народ, живущий на земле той, силен, и города укрепленные, весьма большие, и сынов Енаковых мы видели там… И распускали худую молву о земле, которую они осматривали, между сынами Израилевыми, говоря: земля, которую проходили мы для осмотра, есть земля, поедающая живущих на ней, и весь народ, который видели мы среди ее, люди великорослые; там видели мы и исполинов, сынов Енаковых, от исполинского рода; и мы были в глазах наших пред ними, как саранча, такими же были мы и в глазах их» (Числ. 13:28-29, 33-34). Только двое из двенадцати — Халев и Иисус Навин говорили: «Но Халев успокаивал народ пред Моисеем, говоря: пойдем и завладеем ею, потому что мы можем одолеть ее» (Числ. 13:31). Но их доводы ни к чему не привели. «И подняло все общество вопль, и плакал народ во ту ночь; и роптали на Моисея и Аарона все сыны Израилевы, и все общество сказало им: о, если бы мы умерли в земле Египетской, или умерли бы в пустыне сей! и для чего Господь ведет нас в землю сию, чтобы мы пали от меча? жены наши и дети наши достанутся в добычу врагам; не лучше ли нам возвратиться в Египет? И сказали друг другу: поставим себе начальника и возвратимся в Египет» (Числ. 14:1-4). Очередной ропот перешел уже в открытое восстание. И в этот момент было явлено, что чаша Божьего терпения имеет свои края. «Не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками» (Быт. 6:3) — говорит Господь. «…А ваши трупы падут в пустыне сей; а сыны ваши будут кочевать в пустыне сорок лет, и будут нести наказание за блудодейство ваше, доколе не погибнут все тела ваши в пустыне; по числу сорока дней, в которые вы осматривали землю, вы понесете наказание за грехи ваши сорок лет, год за день, дабы вы познали, что значит быть оставленным Мною» (Числ. 14:32-34). Долгое время Бог прощал и миловал непокорный и неблагодарный народ, но тот не ценил этого, и всё дальше и дальше отходил от своего Творца, избрав, наконец, себе участь — смерть в пустыне. Подобное часто повторяется и в нашей жизни, когда Господь долго стучится в наше каменное сердце, пытаясь растопить его Своей любовью, а мы остаемся глухи и отходим от Него всё дальше и дальше. И тогда подобно древнему Израилю, оставившему своего Бога, мы остаемся навеки в пустыне. При этом стоит обратить внимание на следующее: с человеческой точки зрения десять соглядатаев, рассказывающих о мощи жителей Ханаана — страны крепостей — были совершенно правы. Правы они были и в том, что у Израиля объективных сил для победы над такими врагами не было. «Сообщения разведчиков о больших городах Ханаана „с укреплениями до небес“ (Втор. 1:28) и об их сильных и хорошо вооруженных обитателях не были преувеличением. Вид крепостей с башнями, стены которых были сложены циклопической кладкой, произвел на непривычных к подобным зрелищам израильтян потрясающее и грозное впечатление. В земле Гесем, остававшейся родиной для многих поколений сынов Израиля, был лишь один-единственный укрепленный город — Раамсес. В Ханаане же крепости встречались едва ли не на каждом шагу. Страна буквально кишела ими. На вершинах гор и холмов возвышались бесчисленные сторожевые башни, придававшие местности еще более устрашающий и негостеприимный вид. Неудивительно, что отчет разведчиков вызвал такой ужас у израильтян. Израильтяне были неопытны в деле изготовления и использования военных средств. В их распоряжении было лишь примитивное оружие — луки, дротики, мечи и ножи, которые смешно было бы противопоставить многочисленным ханаанским колесницам» [1]. Не были выдумкой и сообщения лазутчиков об исполинах. Дело в том, как это показано сегодня многими учеными на нашей земле, в древности обитали люди очень высокого роста, составлявшие целые племена [2]. Вот что пишет о древних людях-гигантах вавилонский историк Берос. Он говорит, что «Земля в доисторические (допотопные) времена была населена гигантами, сосуществовавшими с человечеством… постепенно (они) деградировали и стали угнетать людей. Питаясь человеческим мясом, — они изгоняли утробные плоды женщин для приготовления кушанья. Блудно сожительствовали с родными матерями, сестрами, дочерьми, мальчиками, животными; не уважали Богов и творили всякие беззакония. Боги за грехи и злобу… под конец решили истребить их, наслав на земли воды потопа. Погибли все, кроме праведника Ноа[ха] (библейского Ноя) и его семейства. От них-то и начался новый виток человеческой истории» [3]. Сохранились сведения о гигантах и в летописях доколумбовой Америки. «Рассказывают местные жители, основываясь на услышанном от своих отцов рассказе, который существовал и существует очень давно, что на плотах из тростника… приплыли такие огромные люди, что у некоторых из них высота колена была такой же, как длина тела обычного человека, даже если сам он был хорошего роста… когда эти большие люди, или гиганты, построили свои жилища… они стали поедать любую пищу, которую они обнаруживали в окрестных землях… местные жители испытывали к ним великое отвращение, потому что если они пользовались их женщинами, то не умирали, а их самих они убивали по другим причинам. По прошествии нескольких лет… они стали практиковать одни с другими отвратительный грех содомии в огромных и ужасающих размерах, практикуя и совершая его публично и в открытую… Рассказывают, что когда те находились все вместе, предаваясь своей проклятой содомии, с неба упал огонь… и поглотил их» [4]. Сообщения Бероса подтверждает Бытие 6:1-4 («Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди»), и затем их гибель при потопе. Гарсиласа де ла Вега пишет же, что согласуется с сообщениями из книги Чисел, что исполины вновь стали жить на земле в послепотопные времена. Чем было на этот раз вызвано их появление, до конца не известно, но что исполины тогда были вновь, об этом говорят почти все народы земли. Так, до кельтов древняя Британия была населена гигантами, последних из которых победил бритский царь Брут (1104 г. до х. э.). «На острове, который назывался тогда Альбионом, не жил никто, кроме немногих гигантов… Среди этих гигантов был один… двадцати локтей ростом, он был наделен такой силой, что в одно мгновение вырывал из земли мощный дуб со всеми корнями, точно он был всего лишь ореховый куст… Но бритты, сбежавшись, наконец, отовсюду, взяли верх над гигантами и перебили их всех» [5]. Сообщения о гигантах, обитавших на Волге, оставил арабский ученый Ибн Фадлан (IX в.). Датчанин Саксон Грамматли (XII-XIII вв.) говорил о великанах, живущих на Белом море в пещерах. Сообщали о гигантах и предания славян [6]. Встреча с великаном была зафиксирована и в 1520 году Магелланом близ Патагонии: «Неожиданно мы увидели на берегу великана, почти нагого. Он прыгал и пел, и бросал себе на голову песок и землю. Капитан послал туда одного из подчиненных и приказал ему также прыгать и петь, чтобы абориген успокоился и уверился в нашем дружелюбии. Двигаясь быстро и все время пританцовывая, матрос подвел великана к месту, где его ожидал капитан. Когда он нас увидел, его сковал страх и удивление. Веря, что мы спустились с неба, он то и дело показывал пальцем вверх. Это был исполин, так что даже самые представительные из нас достигали ему только до пояса, кроме того, он был ладно сложен, с очень крупным лицом, расцвеченным красной краской» [7]. Косвенным подтверждением существования великанов служат племена пигмеев, людей маленького роста, обитающие до сих пор в Африке и ряде островов. Причины появления пигмеев и великанов наукой до сих пор не объяснены. Одни их считают вариантами нормы Homo sapiens. Другие говорят, что такой рост вызван нарушением обмена веществ, и в частности, гормонов гипоталамуса и гипофиза, с уменьшением или наоборот повышением выработки, в частности, гормона роста. Одним из последних подтверждений существования на земле великанов является находка археологом доктором С. Дором в 1996 г. скелета, принадлежащего, кстати, по всем имеющимся данным библейскому Голиафу [8]. Как видим, лазутчики были действительно правы, описывая мощь хананеев и беспомощность перед ними израильтян. Но ведь Халев и Иисус Навин видели то же самое. И они не опровергли слова десяти других лазутчиков, когда те описывали силы ханаанской земли, ее крепости и великанов. Ни Халев, ни Иисус Навин не были безрассудными воинами. Напротив, как рассказывает Библия, это были очень мудрые военачальники, прекрасно умеющие давать оценку обстановке. Но в отличие от других десяти они умели доверять Богу, и полагаться на Него и на Его Слово. А Господь пообещал, что Израиль покорит Ханаан, а это значит, что его жителей не спасут ни крепости, ни колесницы, ни огромный рост. Здесь Халев и Иисус Навин дают нам пример настоящей веры. Спросим себя, когда мы в жизни сталкиваемся с трудностями и испытаниями, то умеем ли мы за ними увидеть Бога, и положиться на Него, как Халев и Навин, или мы подобно десяти остальным соглядатаям умеем видеть только трудности и сразу же отчаиваемся и отступаем перед ними? Падём ли мы в пустыне, как древний народ, или войдем в обетованную землю — Небесный Ханаан, как Навин и Халев, зависит сегодня только от нас.

Долгие годы Израиль ещё блуждал по пустыне, пока, наконец, не исполнились 40 лет проклятия и народ вновь подступил к границе обетованной земли. Перед смертью Господь дал возможность Своему верному слуге Моисею узреть землю, в которую тот стремился всю жизнь. «И взошел Моисей с равнин Моавитских на гору Нево, на вершину Фасги, что против Иерихона, и показал ему Господь всю землю Галаад до самого Дана… И умер там Моисей, раб Господень, в земле Моавитской, по слову Господню… И Иисус, сын Навин, исполнился духа премудрости, потому что Моисей возложил на него руки свои, и повиновались ему сыны Израилевы и делали так, как повелел Господь Моисею» (Втор. 34:1, 5, 9).

http://nauka.bible.com.ua/exodus/ex1-10.htm

 Отправлено: 03.12.06 13:43. Заголовок: Re:

Стены, павшие наружу.
В Библии есть несколько мест, которые пользуются особой популярностью как у верующих, видящих в них проявление Божьей любви и могущества, так и у атеистов, высмеивающих их как явные антинаучные сообщения. Среди них, наряду с проблемой происхождения земли и человека, двойным днем, поражением ассирийцев под Иерусалимом и т. д. стоит, безусловно, и событие, связанное с падением Иерихона, так величественно описанное в книге Иисуса Навина. Именно Иерихон (в переводе — «город пальм») был первой крепостью, которая предстала пред израильтянами, когда они перешли Иордан. Иерихон был расположен прямо на пути подъёма в горы. Еще выше находилась другая крепость — Гай. Подъёмы и спуски проходили по руслам высохших рек, которые когда-то стекали с крутых гор… Чтобы овладеть горной местностью, откуда можно было бы захватить всю остальную часть территории, израильтяне должны были взять Иерихон, который контролировал земли, расположенные ниже, подняться еще выше и взять Гай. Оттуда они уже могли бы развивать наступление и взять под свой контроль различные области страны [1]. «Когда все цари Аморрейские, которые жили по эту сторону Иордана к морю, и все цари Ханаанские, которые при море, услышали, что Господь иссушил воды Иордана пред сынами Израилевыми, доколе переходили они, тогда ослабело сердце их, и не стало уже в них духа против сынов Израилевых… Вождь воинства Господня сказал Иисусу: сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, свято. Иисус так и сделал» (Нав. 5:1, 15). Волнение в городе усилилось еще больше, когда они увидели странные действия евреев, которые вместо того, чтобы копать рвы, строить осадные башни, штурмовать город стали ходить раз в день вокруг него, неся впереди себя Ковчег Завета и трубя в трубы. Так продолжалось в течении шести дней, в седьмой же они обошли город семь раз. Заканчивая седьмой круг, народ воскликнул «громким голосом, и обрушилась стена [города] до своего основания, и народ пошел в город, каждый с своей стороны, и взяли город. И предали заклятию все, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, истребили мечом» (Нав. 6:19, 20); «А город и все, что в нем, сожгли огнем» (Нав. 6:23). Итак, в библейском рассказе о взятии хананейского града бросается в глаза несколько моментов: во-первых, конечно же, необычайные обстоятельства падения города, а во-вторых, не менее странное действие иудеев, разрушающих взятый ими Иерихон вместо того, чтобы воспользоваться его богатствами. В-третьих, сообщается о наличии в городе домов в крепостной стене (Нав. 2:15), и в-четвертых, зловещее проклятие-пророчество в адрес грядущих потомков в случае их попытки восстановить город (Нав. 6:25). Поэтому неслучайно внимание к раскопкам города всякий раз встречало живейший интерес не только в научном мире, но и среди общественности. Ибо в случае признания верности библейских утверждений трудно было бы отрицать и само зримое присутствие Господа в земной истории. В случае же не подтверждения Писание превращалось в книгу, содержащую небылицы, плохо завуалированные исторической действительностью. Итак, в 1907 году первые лопаты воткнулись в землю холма Телль-эс-Султана, под которым скрывался Иерихон. Эту первую археологическую экспедицию по раскопкам Иерихона возглавили немецкие профессора Эрнст Зеллин и Карл Ватцингер. Уже вскоре после начала работ ученые «наткнулись на две параллельно идущие крепостные стены из высушенного на солнце кирпича. наружная стена имела толщину 2 метра и высоту 8-10 метров, а толщина внутренней стены достигала 3,5 метра» [2]. Стены высились на мощнейшем фундаменте циклопической кладки. Последующие за тем раскопки повергли в шок, и даже ученые-атеисты не могли удержать своего удивления. «Неужели же такие стены могли упасть? И всего только то трубных звуков, заклинаний при помощи „ковчега Господня“ и магического числа семь? Даже самая богобоязненная душа не сможет подавить в себе известные сомнения по поводу такого вмешательства Бога в военные действия. Уж тем более не верили в это археологи, которые принялись за методические исследования с рулеткой в руках и с профессиональным скепсисом в душе. Результаты исследования показали, что стены в Иерихоне упали на самом деле. Это подтверждали огромные трещины и обвал больших частей внешних стен наружу, а внутренних — внутрь. Значит, всё-таки чудо!» [3]. Опубликование результатов экспедиции, закончившей работу в 1909 году вызвало бурную дискуссию со стороны противников авторитета Библии, требовавших дополнительных раскопок. Однако разыгравшаяся вскоре I Мировая война не дала это осуществить. Лишь в 1930 году работы на холме Телль-эс-Султан вновь возобновляются, на этот раз английскими археологами под руководством доктора Джона Гарстанга. Однако вместо опровержения Библии, которого так ждали определенные круги, наука получила новые несомненные доказательства её правоты в описании судьбы города. После шести лет исследований доктор Гарстанг подтвердил результаты раскопок Зеллина и Ватцингера, а также установил факты, имеющие прямое касательство к библейскому рассказу. Во-первых, было установлено, что стены были разрушены около 1400 года до х. э. Во-вторых, город был не только взят около 1400 г. до х. э., но и подвергся страшному разрушению в результате пожара. Вот как сам археолог описывает это: «Пространство между двумя стенами заполнено обломками и щебнем. Видны чёткие следы чудовищного пожара, спекшиеся кирпичи, потрескавшиеся камни, обугленная древесина и пепел. Дома, стоявшие вдоль внутренней стороны стены, сожжены дотла, крыши их обрушены» [4]. В-третьих, «Критики говорят, что если сгорел весь город, то должен был сгореть и дом Раав с семейством, Гарстанг открыл, однако, что… некоторые части внутренней иерихонской стены остались неповрежденными. Кроме того, есть доказательства того, что на внутренней стене строились дома» [5]. В-четвертых, «Критики библейской истории подвергали сомнению соответствие действительности со сказанным у Иисуса Навина. Они предполагали, что город пал от разрушения стенобитными машинами подобно Тиру. Гарстенг опроверг подобные аргументы критиков» [6]. Он подтвердил выводы Зеллина и Ватцингера, что стены города пали необычным образом, без всякого внешнего искусственного вмешательства, будь-то стенобитные машины или подкоп [7]. Видимо падение стен было результатом землетрясения. В-пятых, Гарстангом были обнаружены развалины кладовых, буквально забитые пшеницей, ячменем, финиками и чечевицей, которые от высокой температуры превратились в уголь. Эта находка говорила о том, что победители оставили их нетронутыми. Результаты раскопок были вновь убийственны для критиков Библии. Поэтому, когда в 1952 году на холме Телль-эс-Султан начала работать англо-американская экспедиция под руководством доктора Кэтлин Кеньон внимание научного мира и общественности было буквально приковано к ним. Когда же и эта экспедиция завершила свою работу, то ученым в бывшем СССР не осталось ничего другого, как до неузнаваемости перекрутить результаты экспедиции, заявив, что все они противоречат Библии [8]. Это была откровенная ложь, как и большинство того, что писалось в те годы. На самом же деле результаты и выводы Кеньон были следующие (кстати цитировано по польскому ученому-атеисту, писавшему под заказ в коммунистическое время): «Британская» экспедиция подтвердила, что Иерихон действительно был разрушен агрессорами, но пепелища и разбитые части строений находились в слое, который относится к XIV, а не к XIII веку до н. э. Дату установили на основе найденных скарабеев и характерных рисунков на керамических черепках» [9]. В главе, посвященной датировке выхода евреев из Египта, мы уже говорили, что ряд ученых (среди которых есть и некоторые теологи) считает, вопреки библейской хронологии, что Исход был не в XV, а в XIII в. до х. э. Так вот, раскопки в Иерихоне однозначно показали, что город пал на рубеже XV-XIV веков, крайние даты падения отстоят друг от друга, по данным различных ученых, не более чем на 10-15 лет, что равнозначно при такой древности памятника, фактически, полному совпадению. Раскопки К. Кеньон как раз и подтвердили, что город пал около XV в. до х. э., в XIII же веке до х. э., как было установлено, на месте города поселения не существовало вообще [10]. Более того, Кеньон подтвердила выводы предыдущих археологов о том, что в течении примерно от XV до IX вв. до х. э. город был необитаем [11], что так же подтверждает библейское сообщение, согласно которому Иерихон после его разрушения Навином был восстановлен спустя более чем 500 лет при царе Ахаве: «В его дни Ахиил Вефилянин построил Иерихон: на первенце своем Авираме он положил основание его и на младшем своем сыне Сегубе поставил ворота его, по слову Господа, которое Он изрек чрез Иисуса, сына Навина» (3-Цар. 16:34). Таким образом, «твердо установлено, что между культурнымии слоями времён Навина и Ахиила нет промежуточного пласта поселения, который доказывал бы „функционирование“ Иерихона в этот период» [12]. В напластовании же времен царя Ахава в каменной стене ворот был найден сосуд с детскими костями и два таких же сосуда в основании большого дома, относящегося так же ко временам Ахава [13]. Многочисленные археологические находки, добытые К. Кеньон в ходе экспедиции, стали на многие годы предметом пристального изучения ученых всего мира. Наиболее полный их анализ дал один из ведущих современных археологов доктор Брайент Вуд, выводы которого сводятся к следующему: «Во-первых, результаты четырех использовавшихся методов: датировка по керамическим предметам; датировка по геологическим слоям земли; находки скарабеев — атрибутов власти египетских фараонов; радиоуглеродный метод датировки, равно как и Библия, указывают на одну и ту же дату разрушения города — примерно 1410 г. до Р. Хр. Во-вторых, обнаружены свидетельства сильного землетрясения, во время которого городская стена в буквальном смысле обрушилась до своего основания (Нав. 6:19), образовав вокруг города откосы, по которым израильтяне могли войти в город каждый со своей стороны (Нав. 6:19). В-третьих, было найдено подтверждение существования многих домов, подобных тому дому Раав, расположенных между нижним основанием и верхней частью стены, сделанной из ракушечника. Таким образом, дом был как бы „в городской стене“ (Нав. 2:15). В-четвертых, обнаружено доказательство полного истребления города огнём, как об этом сказано в Нав. 6:23. Наконец, было найдено много кувшинов, наполненных зерном, а это указывает на то, что: а) штурм города произошел весной, вскоре после сбора урожая (как и описано в Нав. 2:6; 3:15; 5:10); б) осада была непродолжительной (только 7 дней — Нав. 6:11-19) и в) вопреки ближневосточному древнему обычаю, прежде чем произошло ограбление города он был предан огню» (Нав. 6:16, 17) [14]. Как видим, сегодня наука, вплоть до мельчайших деталей, подтверждает библейское описание необыкновенного падения Иерихона.

http://nauka.bible.com.ua/exodus/ex2-02.htm

 Отправлено: 03.12.06 13:44. Заголовок: Re:

Сражение за город, которого не было?!
Чудесная победа под стенами Иерихона внушила панический ужас жителям Ханаана, лишив их способности к какому бы то ни было дальнейшему сопротивлению. И вот в этот момент, казалось, полного триумфа, спустя буквально считанные дни после победы над Иерихоном, израильтяне терпят полное поражение в битве с небольшим городком Гаем. Священное Писание раскрывает пред нами духовные причины поражения евреев — измена Ахава (см. Нав. 7 гл.). Затем в 8 главе подробно описывается повторная война с Гаем и Вефилем, и полный их разгром израильтянами. Но если битва за Гай с мечами в руках завершилась много веков назад, то битва с перьями, а затем с ручками вокруг этого города вновь ожесточенно разгорелась в начале нашего века. Дело в том, что археологические раскопки, проводившиеся в это время, с одной стороны, дали богатый фактический материал, хорошо иллюстрирующий библейскую историю, а с другой — породили многие загадки. Внешняя, на первый взгляд, неоднозначность и неожиданность полученных результатов дали возможность некоторым ученым, и в первую очередь, в странах с коммунистической идеологией, объявить библейский рассказ весьма примитивной сказкой, повествующей о взятии города, которого уже не существовало. Однако, время шло. Были получены новые данные, раскрывающие большинство вопросов, связанных с первыми открытиями. Но, несмотря на это, советские учебники продолжали давать давно устаревшую, специально к тому же подобранную, информацию о несостоятельности библейского рассказа. Итак, обо всем по порядку. Раскопки Вефиля были предприняты в 1934 году совместной археологической экспедицией Американской Школы в Иерусалиме и Ксенийской Теологической семинарией в Питсбурге во главе с доктором В.Ф. Олбрайтом, одним из ведущих современных археологов. В ходе раскопок «они обнаружили следы страшного пожара, в руинах домов пепел достигал метра высоты, а разбитые статуэтки богов свидетельствовали, что виновником разрушений был иноземный захватчик. Более глубокие раскопки показали, что Вефиль был основан в ранний бронзовый период, примерно в то время, когда был разрушен Гай» [1]. По словам самого В.Ф. Олбрайта, ему нигде в Палестине не встречалось видеть столь страшного пожара. Экспедиция Олбрайта доказала, что Вефиль стал жертвой израильской экспансии [2]. Против этого утверждения перестали со временем возражать даже идеологически заангажированные авторы [3]. Словом, с Вефилем сегодня в основном всё ясно. Ситуация же с Гаем остается не до конца разгаданной. Раскопки Гая проводили в 1933-1935 гг. по руководством Джудит Марке-Краузе и в 1964-1972 гг. под руководством доктора Дж. Э. Коллауэя. В ходе них было установлено, что город был разрушен около 2100 г. до х. э. и вновь заселен лишь около 1000 г. до х. э. То есть в промежутке, когда войска Навина завоевывали Палестину, город был необитаем. Однако, мы знаем множество примеров, когда более поздние раскопки дополняли предыдущие, и поэтому выводы по Гаю не могут считаться окончательными. К тому же благодаря чрезвычайно плохому состоянию остатков поселения, а так же их малочисленности, выводы вообще делать очень тяжело, ибо необходимых предметов для датировок почти нет. К тому же, в самой Библии содержится несколько интересных заметок. Во-первых, само название Гай переводится как «груда камней», чему соответствует и современное название этого места Телль-эль-Хадшар — «каменистый холм» [4]. Подобной аналогии, т. е. когда город называют развалинами, история не знает, ибо это противоречит какому бы то ни было здравому смыслу. Тем более в древности, на востоке, где к имени относились крайне внимательно. Во-вторых, книга Иисуса Навина не разделяет Гай и Вефиль: «в Гае и Вефиле не осталось ни одного человека, который не погнался бы за Израилем; и город свой они оставили отворенным, преследуя Израиля» (Нав. 8:17). Как видим, здесь говорится о совместных действиях жителей этих двух городов, и в то же время говорится: «и город свой они оставили отворенным, преследуя Израиля», т. е. получается, что город у них был один общий. В текстах Нав. 7:2; 8:9, 12 они так же упоминаются почему-то вместе. В-третьих, Гай отделяет от Вефиля всего не более 1,5 км, что так же наводит на мысль по параллели с другими городами о малой вероятности одновременного сосуществования равных по значимости независимых городов-государств на столь близком расстоянии. Но вместе с тем в Нав. 12:9, 12 отдельно упоминаются царь Гая и царь Вефиля. Хотя и здесь опять указывается «один царь Гая, близ Вефиля». Больше такого уточнения о том, что такой-то город находится вблизи или вдали такого-то в этом большом списке царей нет. Вместе с тем географически уточнены: город Иокнеам при Кармиле и город Гоим в Галгале. Почему Гай потребовалось отдельно уточнять, неясно. Сегодня учеными выдвигается несколько версий. Одна из них состоит в том, что во времена Навина на месте Гая города уже не было, существовала лишь крепость с властителем и небольшим количеством жителей, что подтверждается, кстати, Нав. 7:3 — «И возвратившись к Иисусу, сказали ему: не весь народ пусть идет, а пусть пойдет около двух тысяч или около трех тысяч человек, и поразят Гай; всего народа не утруждай туда, ибо их мало [там]». Эта крепость по мнению ряда ученых, была передовым форпостом города Вефиль, а царь Гая находился в зависимости от царя Вефиля. Кстати, о разгроме отдельно Вефиля книга Навина не говорит, но одновременно с этим помещает его царя в числе побежденных евреями в Нав. 12:16. В то время, как о всех перечисленных в 12 главе царях говорится выше, хотя бы и кратко. Впрочем, хочу подчеркнуть, что это только версия, но говорящая в числе других о том, что, с одной стороны, в вопросе с завоеванием Гая не все ясно, а с другой, что сегодня полученные данные не только не опровергают библейский рассказ, но призывают ученых к новым поискам, чтобы разрешить интересные библейские замечания, связанные с Гаем, о которых мы говорили выше. Курган Телль-эль-Хадшар ждет новых исследователей, которые разгадают тайны каменных развалин.

http://nauka.bible.com.ua/exodus/ex2-03.htm

 Отправлено: 03.12.06 13:44. Заголовок: Re:

Зола в наследство.
Читая книгу Иисуса Навина, люди порой одним махом прочитывают, а порой и просто пропускают главы, где в весьма сжатой форме рассказывается о покорении израильтянами хананейских городов-государств. Эти главы некоторым кажутся порой лишними и не очень-то нужными. Но мы забываем при этом, что за каждым из них стоят судьбы тысяч людей, таких же, как и мы с вами, уважаемый читатель. Людей, любивших и ненавидевших, бедных и богатых, старых и молодых. За этим кратким упоминанием стоит долгая история этих городов, за которую сменилось не одно поколение жителей. И вот от всего этого сохранились лишь скудные слова о взятии и уничтожении такого-то города. Вчитываясь в эти скупые строки, невольно ощущаешь всю бренность и скоротечность земной жизни, из которой исчезают не только имена людей (попробуйте вспомнить, как звали вашего прапрадедушку или прапрабабушку), но и целых народов, городов, стран. Земная история быстротечна, и только Господь помнит по имени каждого человека, жившего когда-либо на земле, приведя дело каждого на Последний суд, где будет определена вечная участь человека. Будут на этом суде и жители Ханаана, отвергнувшие в свое время Господа, поправшие всяческие человеческие ценности и канувшие вместе со своими городами в лету веков, чтобы восстать вновь на Последний суд и услышать там приговор: Смерть. Поэтому давайте, когда будем исследовать археологию древних палестинских городов задумываться, а какой след в этой жизни оставим мы после себя, не будет ли он подобен лишь обуглившимся камням и золе, которую оставили по себе жители города Асора. «В то же время возвратившись Иисус взял Асор и царя его убил; и побили все дышащее, что было в нем, мечом, предав заклятию: не осталось ни одной души; а Асор сожег он огнем. Впрочем всех городов, лежавших на возвышенности, не жгли Израильтяне, кроме одного Асора, который сжег Иисус» (Нав. 11:10-11, 13). Иисус Навин, работая над своей книгой, наверное не мог предположить, что практически за каждую написанную им букву будет вестись спустя 3000 лет ожесточённейшая война ученых мужей. А на месте древних битв и низверженных городов появятся новые воины науки с лопатами и кирками в руках. Эти воины досконально перепроверяли каждое слово древнего израильского вождя. Можно ли доверять Библии, как исторической книге? Правомочны ли ее притязания на Боговдохновенность? Ведь любая историческая ошибка, допущенная в Библии, привела бы к сомнению в правдивости её текстов, повествующих о явных чудесах и особом Божьем вмешательстве. Именно поэтому атеистическая пропаганда всегда с такой скрупулезностью придиралась к каждому населенному пункту, упоминаемому Навином. Не стал исключением и случай с Асором, существование которого вначале вообще отрицалось, а затем утверждалось, что его история с библейским повествованием не имеет ничего общего. Посмотрим, так ли это. Долгое время местонахождение древнего Асора, некогда центра Ханаана, было неизвестно. И лишь в 1875 году доктор И.Л. Портер «выдвинул тезис, что Асор находился в месте, которое арабы называли Телль-эль-Куеда, или Телль-эль-Ваггас. Свое предположение он обосновал по внешнему виду, без раскопок: „К западу от места, где я сидел, было начало низины Хенгай. Я сел на лошадь и поехал по широкой тропе, похожей на старую проселочную дорогу, вверх по южному склону, и обнаружил руины какого-то древнего города. Ни одного здания — даже фундамента — не осталось в целости. Горы камней, обрушившиеся колонны, остатки храма и алтаря с греческой надписью — вот и все, что покрывало это место. Я тогда подумал, что это, вероятно, руины Асора, и с тех пор это предположение всё больше и больше укреплялось во мне“» [1]. Однако предположения Портера научно были подтверждены только в 1928 году, когда английская археологическая экспедиция под руководством доктора Джона Гарстанга приступила к раскопкам. Тогда и было установлено, что под холмом Телль-эль-Куеде действительно лежит древний Асор, а так же было обнаружено много золы и черепков, относящихся к 1400 г. до х. э. Однако окончательно почти все точки над «i» поставила археологическая экспедиция Еврейского университета из Иерусалима, снаряженная Джеймсом Э. де Ротшильдом и работавшая под руководством доктора Игаэла Йадина в 1955-1958 годах на месте древнего Асора. Ученые «смогли пробудить от забытья никем не потревоженный до тех пор холм и заставить его поделиться глубоко хранимыми тайнами. Его слои постепенно начали разворачивать перед учеными длинную и захватывающую историю переменчивой судьбы Асора. В развитии города выделялось не менее двадцати одного периода: двадцать один город вырастал один за другим, каждый строился на развалинах предыдущего, и каждый в свою очередь исчезал с лица земли в войнах, огне пожаров и природных катаклизмов. Цитадель и укрепления Асора протянулись далеко по равнине. Санитарное состояние в городе обеспечивала искусная дренажная система, состоящая из глиняных труб. Все находки археологов поразительно подтверждали библейские высказывания относительно той важнейшей роли, которую Асор играл в Ханаане в период израильского завоевания. Асор действительно был не только одним из самых больших поселений в стране, но также и одной из сильнейших крепостей» [2]. В ходе раскопок были найдены многие интересные памятники, напрямую связанные с библейским повествованием и, в частности, с правлением Соломона [3]. При разборе же истории Асора времен Иисуса Навина, «для нас, однако, самое важное то, что Асор… стал жертвой большого пожара» [4]. Обгоревшие обломки, кирпичи, слои золы лежат как раз в пластах, относящихся ко временам Навина [5]. О горестной судьбе Асора говорится и в одном из писем Телль-эль-Амарнского архива, направленном посланником с севера Палестины к фараону от 1380 г. до х. э.: «Да вспомянет, мой господин царь, что Асор и его цари пережили» [6]. Жалкие кучи золы — вот и всё, что осталось от Асора до-израильского периода, его домов и людей в наследство нам, жителям XXI века, как красноречивое предупреждение о том, к чему приводит отступление от Бога.

http://nauka.bible.com.ua/exodus/ex2-06.htm

 Отправлено: 03.12.06 13:44. Заголовок: Re:

Страшная находка доктора Макалистера.
Многих из тех, кто впервые начинает изучать Ветхий Завет и, в частности, книгу Иисуса Навина, поражает жестокость иудеев, уничтожающих целые города и народы Ханаана, не щадя при этом никого. Поражают многих и бесчеловечный, как они говорят, характер Бога, повелевающего иудеям совершать эти страшные деяния. Какой же это милосердный Бог, если Он приказывает убивать людей и сжигать города? Такая точка зрения привела к тому, что ряд конфессий учат, что в Ветхом Завете Бог один — жестокий, коварный, а в Новом Завете другой — добрый и милостивый. Философы-гуманисты XVIII-XIX веков («гуманизм» которых, кстати, привел к ужасам Французской Революции) возмущались бесчеловечным Богом Израиля и жестокостью иудеев. Им на смену пришли не менее «гуманные» идеологи коммунизма, так же возмущенные этими бесчеловечными деяниями иудеев по отношению к жителям Ханаана. Многим искренне верующим людям было так же трудно объяснить эти жестокие места книги Навина, пока доктор Макалистер не сделал своё открытие… Некоторые считают, что сделать открытие, особенно в области археологии, сидя в кабинете невозможно. И это действительно так. Все открытия древних городов Месопотамии происходили на месте с лопатой в руках и под палящим солнцем, а то и под свист пуль полудиких бедуинов. Но открытие некогда крупного города Гезера, не раз упоминающегося в Библии, представляет собой в этом отношении редкое исключение. Вплоть до начала XX века даже место, где стоял этот город, было неизвестно. Путешественники безрезультатно искали его среди многочисленных курганов Палестины. И вот в один из дней, в Париже, доктор Шарль Клермон-Ганно разбирал средневековые арабские карты и документы. В одном из них его взгляд упал на название Телль-Джезер, которое относилось к одному из палестинских холмов. Схожесть названия и внутренняя интуиция подсказывали профессору, что именно под ними скрывается древний Гезер. Отложив дела, он поехал в Палестину и вскоре нашел там холм Джезер. Спустя немного времени, Фонд исследований Палестины в Лондоне снаряжает туда археологическую экспедицию во главе с ирландцем Р.А.С. Макалистером, прибывшим на место будущих раскопок в 1902 году. В ходе последовавших затем работ было установлено, что город существовал около 2500 лет, вплоть до начала нашей эры. Были раскопаны его улицы и дома, крепостные стены и башни. Но самые интересные открытия были сделаны по необычным погребениям древнего города. «В пещере лежало 14 мужских скелетов. Вероятно, это была братская могила воинов, погибших в бою. Нашли также скелет девушки, которой было примерно 16 лет. Сохранилась только верхняя часть туловища. Ниже ребер тело было отсечено. Тазовые кости и ноги исчезли. В пещере не нашли даже их следа. В другом месте Макалистер обнаружил скелеты двух мужчин. Около их ног стояли кувшины, вокруг была разбросана другая посуда. Рука одного из мужчин сжимала чашу, в которой, очевидно, когда-то была пища. Около останков этих трупов лежал расчлененный скелет. Он принадлежал юноше в возрасте примерно 17 лет. Тело его также было отсечено ниже ребер: нижняя часть и конечности отсутствовали» [1]. Но если этот странный способ погребения не нашел своего объяснения, то другое открытие ирландского профессора всколыхнуло весь мир: «В одной из пещер нашли многочисленные детские трупы. Они были захоронены в кувшинах. Всем этим детям исполнилось не более 8 дней. Ни у одного из них на теле не обнаружили какой-либо травмы или насильственной смерти. Только на останках двух младенцев были замечены следы обугливания. Наверно, их еще живыми втиснули в кувшины, в большинстве случаев головами вниз. Потом детей похоронили в „святом месте“… Речь здесь, безусловно, шла о „священных жертвах“ (?!). Новейшие находки, кстати, подтверждают классический пример Гезера» [2]. «Остатки сожженных детей помещали в специальные урны и хоронили в особом святилище, которые современные ученые называют тофетом. Тофеты располагались обычно на самом краю города, радом с городскими стенами, а иногда и за стенами недалеко от них. Сам тофет представлял собой закрытый двор, внутри которого находились небольшая часовня и лабиринт загородок. Двор был заполнен урнами с прахом жертв. Над каждой жертвой ставилась стела с именем жертвователя и призывом к богу или богине принять этот дар. Когда двор заполнялся, он мог выравниваться, и в новом слое вновь располагались урны с останками несчастных детей» [3]. После этой страшной находки Макалистера взгляды научного мира на проблему жестоких иудеев и жизнерадостных хананеян начала меняться. Последующие открытия привели к коренному пересмотру всей этой проблемы. Перед учеными предстала истинная картина древнего хананейского общества, которая будет нами рассмотрена в следующей главе. Заканчивая же очерк по Гезеру, следует отметить, что при раскопках города не обнаружено следов пожаров и разрушений, относящихся ко временам Навина. И действительно, Библия нам ничего не говорит о захвате и разорении города, повествуя лишь о разгроме войск его царя, пришедшего на помощь царю Лахиса (Нав. 10:33). Книга Судей подтверждает, что город продолжал оставаться хананейским владением (Суд. 1:29). Экспедиция Макалистера работала на месте мертвого города вплоть до 1909 года [4]. Затем в 1965-1973 гг. в Гезере были проведены новые раскопки под руководством доктора Уильяма Г. Девера, в ходе которых были сделаны многие интересные открытия, но относящиеся уже к Соломонову периоду города, описание которого выходит за рамки данной книги. Но всё же в мировую науку археологии Гезер вошел в первую очередь как место, где была впервые приоткрыта тайна древнего хананейского общества, над которым зловеще высился престол Ваала.

http://nauka.bible.com.ua/exodus/ex2-08.htm

 Отправлено: 03.12.06 13:45. Заголовок: Re:

Показания мертвых городов.
При исследовании земного служения Иисуса Христа невольно бросается в глаза тот факт, что иудеи, которые ждали прихода Мессии и проповедовали о Нем каждую субботу, встретили Его приход крайне враждебно, в то время как язычники, люди вроде бы на первый взгляд далекие от Бога, откликнулись всем сердцем. Духовная гордыня иудеев, их презрение к язычникам, любование собственной самоправедностью не позволили им увидеть Своего Господа, почувствовать нужду в Нем. Особое упорство в неприятии Его Слова было проявлено жителями трех городов, располагавшихся на берегах Галилейского озера: Капернаума, Вифсаиды и Хоразина. Эти города добровольно приговорили сами себя к смерти. И приговор над ними был произнесен Самим Творцом: «Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись. Горе тебе, Хоразин! Горе тебе, Вифсаида! Ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись; Но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам. И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься; ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня; Но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе» (Мф. 11:20-24).

Когда произносились эти слова, города сии были богатыми и цветущими, но последующая история полностью подтвердила слова Спасителя. И сегодня развалины этих городов являются свидетелями не только верности пророческого слова Нового Завета, но и примером того, к чему приводит неприятие Евангельской вести.

Итак, взглянем на этих немых каменных свидетелей, предоставив им слово на суде.

«Капернаум — это древний город на северо-западном берегу Моря Галилейского в Израиле, располагавшийся близ Телль-Хума, где сохранилось немало развалин… Несмотря на всю свою славу, город полностью исчез и даже его местонахождение было предметом долгих споров» (British Encyclopaedia). Окончательная идентификация развалин города была сделана только в 1916 году немецкой археологической экспедицией, в ходе которой были также открыты развалины синагоги, в которой проповедовал Сам Христос: «И приходят в Капернаум; и вскоре в субботу вошел Он в синагогу и учил» (Мк. 1:21).

«Среди темной зелени эвкалиптов сверкают белые каменные плиты с четырьмя колоннами. Между камнями, которыми вымощен двор, между разбитыми колоннами и узорными базальтовыми плитами пробивается трава. Все, что сохранилось от некогда находившихся здесь ворот — широкие ступени лестницы. Это — остатки стоявшей здесь когда-то великолепной синагоги, последнее свидетельство древнего Капернаума. В 1916 году немецкие археологи Г. Коль и К. Ватцингер обнаружили под слоем щебенки и дерна разрозненные фрагменты здания. Францисканцы восстановили из руин часть древнего фасада. Стены этой постройки изначально были сложены из белого известняка; с трех сторон ее окружали ряды высоких колонн. Интерьер синагоги… был украшен скульптурами, изображавшими пальмы, виноградные лозы, львов и кентавров. Из большого окна открывался вид на юг, на просторную гладь озера и на дальние очертания голубоватых холмов, за которыми лежал Иерусалим. Оба археолога не сомневались в том, что обнаружили Капернаумскую синагогу времен Христа» [1].

После этого открытия ряд ученых попытались свести его на нет, объявив, что остатки синагоги относятся ко 2 веку и что строение времен Христа лежит под ними. Однако в 1922 году монах-францисканец Орфали тщательно изучил этот вопрос и опубликовал работу, в которой настаивал на том, что руины синагоги относятся именно к 1 веку по Р. Хр. [2].

«На западной стене синагоги есть каменные сиденья, на которых сидели книжники и фарисеи. Кафедра находилась на северном конце стены. Таким образом вы почти можете видеть то место, где стоял Господь» [3].

Иудейская война, смерчем пронесшаяся по Палестине, почти дотла уничтожила древний Капернаум. Однако после нее римляне восстанавливают город, который после раздела империи в 395 году перешел во владения Византии. Но уже через пять лет город переживает новое разрушение, но вызванное на этот раз уже не войной, а страшным землетрясением. Его последствия были столь катастрофичны для города, что византийское правительство решает его не восстанавливать. После этого руины зарастают травой, а память о самом городе, отвергнувшем проповедь Спасителя, стирается из умов людей, а затем и из анналов истории. «Безлюдные пустыни, угрюмые, бесплодные горы, унылые развалины Капернаума» [4]. Но если еще в руинах Капернаума угадываются черты города, то от Вифсаиды и Хоразина оставшиеся развалины настолько жалки и бедны, что даже раскопки руин в Керазе (бывшем Хоразине) и Айн-Эт-Табигах (на месте бывшей Вифсаиды) почти ничего не сообщили нового об истории этих гордых городов, показав лишь, что окончательно они погибли в 400 году по Р. Хр. от того же землетрясения, что и Капернаум.

Рядом с этими заросшими травой камнями высится город Тивериада, современник Капернаума, Вифсаиды и Хоразина. За свою долгую историю Тивериада, основанная в 16 году по Р. Хр. Иродом Антипой, пережила много войн и нашествий. Этим городом владели римляне, византийцы, крестоносцы, египетский султан Салах-ад-Дин, турки, французы при Наполеоне. В 1837 году город переживает страшное землетрясение, но несмотря на все это, он выстоял и существует поныне. Почему выжил именно этот город, а те три — погибли?

Ответ на этот вопрос, необъяснимый с исторической точки зрения, мы находим в Евангелии, в пророческих словах Христа.

Сегодня руины этих городов взывают к нам, жителям 21 века, чтобы мы не повторили их роковой ошибки. Своей горькой судьбой они засвидетельствовали верность слов Нового Завета.

http://nauka.bible.com.ua/sud/sud4-10.htm

 Отправлено: 29.01.07 20:55. Заголовок: Re:

Только вопрос у меня, каким местом ты соеденил Иону и Иисуса? Это две противоположные личности, которые давали противоположные объяснение. Пафостно, но не объективно. Разрушение все пророки предсказывали, именно в то время, когда идеал к ним влетит в башку в виде Иисуса. Пришел Иисус и такое время наступило. Прямо противоположное объяснение. Разрушены не только три города. разрушены целые цевилизации идеалом их. Ассирия, Ниневия, Египет, Русь древняя, и две тысячи лет объяснение неслось от Бога звездой этой. Он вешал людей, сжигал, убивал, топтал все, начиная от близких и достоинства, до устроения чумных паравозиков... Никто счастливее с Иисусом не стал, кроме людей, которые любят убивать.

Ты не путай теплое с мягким. Ветхий завет противоположен Евангилие по смыслу. Мало того, там еще нет ни одного места, которое бы совпадало у всех свидетелей сразу. Вранья такого ни в одном суде бы не приняли, обличив свидетелей в плохом сговоре.

И мало того, что свидетели, они еще и заинтересованные лица. Причем заинтересованны материально. А помимо таких вот объяснений упоминаний нет ни о каком Иисусе нигде, ни в одном писании.

 Отправлено: 30.01.07 05:00. Заголовок: Re:

Весь текст ниасилил. Только один фрагмент откоментирую.

цитата:

Гарстенг опроверг подобные аргументы критиков» [6]. Он подтвердил выводы Зеллина и Ватцингера, что стены города пали необычным образом, без всякого внешнего искусственного вмешательства, будь-то стенобитные машины или подкоп [7]. Видимо падение стен было результатом землетрясения.

Вот вам и все чудо с падением стен. Так же и остальное можно легко обьяснить без вмешательства чудес.

 Отправлено: 30.01.07 08:35. Заголовок: Re:

Ана пишет:

цитата:

Только вопрос у меня, каким местом ты соеденил Иону и Иисуса?

Анушка, я просто скопировал статьи. Но если захотеть, то аналогию провести можно. Взять молитву Иисуса в гефсиманском саду перед распятием. Чисто по человечески Иисусу не хотелось умирать(чувство сравнимое с бегством Ионы), но смирившись (как показатель слова: но да будет воля Твоя, но не моя) он исполнил свою миссию(проповедь Ионы и как результат покаяние.
Ана пишет:

цитата:

Никто счастливее с Иисусом не стал, кроме людей, которые любят убивать.

Это не правда. Перечитай тему "Католические святые".
Ана пишет:

цитата:

Ветхий завет противоположен Евангилие по смыслу. Мало того, там еще нет ни одного места, которое бы совпадало у всех свидетелей сразу. Вранья такого ни в одном суде бы не приняли, обличив свидетелей в плохом сговоре.

Правильно, Ветхий завет противоположен Евангилие по смыслу. На счёт несовпадений ты тоже не права.

 Отправлено: 30.01.07 08:36. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

Вот вам и все чудо с падением стен. Так же и остальное можно легко обьяснить без вмешательства чудес.

Хочу напомнить , что землятресение это тоже процесс действий Всевышнего.

 Отправлено: 31.01.07 05:01. Заголовок: Re:

цитата:

Хочу напомнить , что землятресение это тоже процесс действий Всевышнего.

Неа, это результат перемещения геологических плит.

 Отправлено: 31.01.07 08:09. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

Неа, это результат перемещения геологических плит.

Вот Бог ими и управляет...

 Отправлено: 01.02.07 06:34. Заголовок: Re:

цитата:

Вот Бог ими и управляет...

Я знал что вы это скажите..

 Отправлено: 01.02.07 07:44. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

Я знал что вы это скажите..

Ну а как же иначе?

 Отправлено: 02.02.07 23:01. Заголовок: Re:

цитата:

Но если захотеть, то аналогию провести можно. Взять молитву Иисуса в гефсиманском саду перед распятием. Чисто по человечески Иисусу не хотелось умирать(чувство сравнимое с бегством Ионы), но смирившись (как показатель слова: но да будет воля Твоя, но не моя) он исполнил свою миссию(проповедь Ионы и как результат покаяние.

Давай сравним объяснения их.

цитата:

3 И встал Иона, чтобы бежать в Фарсис от лица Господня, и пришел в Иоппию, и нашел корабль, отправлявшийся в Фарсис, отдал плату за провоз и вошел в него, чтобы плыть с ними в Фарсис от лица Господа.

цитата:

3 и сказал: к Господу воззвал я в скорби моей, и Он услышал меня; из чрева преисподней я возопил, и Ты услышал голос мой. 4 Ты вверг меня в глубину, в сердце моря, и потоки окружили меня, все воды Твои и волны Твои проходили надо мною. 5 И я сказал: отринут я от очей Твоих, однако я опять увижу святый храм Твой. 6 Объяли меня воды до души моей, бездна заключила меня; морскою травою обвита была голова моя. 7 До основания гор я нисшел, земля своими запорами навек заградила меня; но Ты, Господи Боже мой, изведешь душу мою из ада. 8 Когда изнемогла во мне душа моя, я вспомнил о Господе, и молитва моя дошла до Тебя, до храма святаго Твоего. 9 Чтущие суетных и ложных [богов] оставили Милосердаго своего, 10 а я гласом хвалы принесу Тебе жертву; что обещал, исполню: у Господа спасение!

А теперь Иисуса.

цитата:

Мф.26 38 Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною. 39 И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты. Мк.14 36 и говорил: Авва Отче! всё возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты.

Начнем с того, что Иону на смерть Господь не отправлял. Он ему сказал: Иди проповедуй, и не думай, что ты будешь высмеиватся, знай, что Я с тобой. Волос твой с головы упадет, мало им не покажется. Иона длумал, что люди ему не поверят, и исчезнут. И он сказал: ненавижу я их, но не буду я убивать их. Даже люди на корабле были в ужасе, когда Иона предложил им бросить его за борт. И он понял, что господь уже решение принял, что они исчезнут.

Теперь обрати внимания на молитву иисуса -- он о себе молится, а не о людях. От себя и о себе. Иону Господь на смерт не посылал, он послал его предупредить людей, что они подлежат уничтожению. Душа ионы не скорбела, он просто понимал, что людям пиздец пришел. Исус же просил пронести чашу сию мимо, а какую чашу? Когда шахиды идут обвешанные бомбами убивать людей, что они думают? Господи, пронеси чашу сию мимо, но спаси нас как-то по своему, чтобы и трупы там лежали, и мы живами остались, прославленные в веках. Любой человек, когда совершает преступление, так думает. И преступники, и наркоманы, и курильшики, и алкаголики, что вот, и что над собой они посмеются, и сказка начнется. А что ты их не объявляешь богоизбранными. Всесильный Господь, но сказками Он никому не дает, кроме пророков. Иону он на смехуйках прокатил, прокатил так, что людям уже не нашлось места для смеха. А Иисусу он сказками не дал, распяли его и разошлись по домам. А что он воскрес, и его кто-то видел...Толпа-то чуда не видела! Опять же заинтересованные лица сказками дали, а от заинтересованных не принимается. Вот если бы он перед толпой воскрес, то да, в огне не горит и в воде не тонет -- не иначе Господь! мало того, фанатов Иисуса, когторые отмечали победу и долго громили магазины, надолго погрузил во тьму. Чем больше их становилось, тем тьма становилась объективнее. Я тебе уже объясняла, что такое рабство по Богу, это демоническая кабала. Но этот закон как и прочие действует по вертикали. Демоны кабалили не только ум людей, но и самих их, так у нас появилось крепосничнество, работорговля, уничтожадись целые цевилизации на континентах. Они не умнее были, к нип пришли иноземцы с идеалами в уме, они их приняли, но что можно ждать от таких людей? Как только высадились, им тогда уже надо было дать объяснение. Но они с Богом тоже не объяснялись уже давно. Тоже ждали прихода мессии, вот он пришел, и они его приняли. Они так же потеряли свои знания, как и все... после потопа.

И Господь сделал как хотел, он убил этого человека, как хотел, без сказок. Наказали его за то, что он эпитамию накладывал на людей. Ну или те, кто придумывал Евангилие понимали, что было бы за такие объяснения в ум других людей. Это каралось смертной казнью. Даже зв убийство могли дать какое-то снисхождение, за воровство, отрубая правую руку... А занаешь почему? Чтобы человек становился левшой и жил той жизнью, на которую обрекал половину. Чтобы его сознание сместилось в левый ментал. Такое бывает, когда правая сторона становится недееспособной.

Каждый смертник, выполнивший свое задание, попадает под данное тобой определение.

цитата:

(как показатель слова: но да будет воля Твоя, но не моя) он исполнил свою миссию

Они точно с такой же молитвой идут на смерть, точно с такой же! И Господь дает им точно такой же конец, как дал Иисусу. Свидетели твои даже имя ему придумать не смогли, назвали его Иисусом, как иисуса навина, постоянно мешая его с головой Навина. Но Навин-то был боец, он был идеальным пророком. Знания Господь ему давал день и ночь. А твои свидетели взяли и опошлили имея пророка.

Вот видишь, объяснения Бога разнятся между собой. В трудную минуту Он пророков учит, молится нам некогда бывает, А твой сказки от себя придумывал и мнил себя не знаю кем. Он как вы, придумал себе царствие небесное... Вы тоже придумываете себе идеальный мир, который должен быть. И вторжение в мир ваших сказок равносилен преступлению. Ты посмотри, какими злобными становятся люди, когда я идеал их начинаю им объяснять!

Да нет, у Бога все по другому, объяснил, что мир законами Его стоит, не нравится, прощай. Нравлюсь Я тебе, будь со Мной, не нравлюсь, иди, создай себе что-нибудь умное. Вам Он жутко не нравится, вы Его презирать начинаете, потому что понимаете, что голос ваш Он не будет слушать, если вы Ликом Ему не даете. И ничего по вашему устраивать Он не будет, как есть, так все и останется. И не Ему к вам, а Вам к Нему надо привыкать, а времени отпущено мало. Вам хочется пожить в свое удовольствие, а потом может быть когда-нибудь... Но даже когда-нибудь вызывает у вас раздражение.

 Отправлено: 03.02.07 02:08. Заголовок: Re:

Теперь относительно противоречий свидетельств, давай посмотрим.

цитата:

Мф 16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.

Вот пожалуйста, в первой главе указан папа твоего идеала. Прощай ум. Или надо признать, что это радословие Иисуса, если Иосив его отец, или не его, тогда надо признать, что он вообще безродный и безфамильный и никакого родословия у него нет.

цитата:

18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.

Вдумайся. Что бы ты сказал о женщине, на которой женится собрался, и узнал, что она зачала уже кого-то прежде, чем ты с ней переспал. И она в глаза тебе начинает объяснять, что нету, не спала ни с кем.

Ты день ночь будешь думать о мужике, который раскупорил идеал твой, и какждый мужик будет в уме твоем: тот, тот или тот. Оставаясь неизвестным, он и будет у тебя в уме святым духом, ты его хоть как обзови, ему не холодно не жарко, прицеп тебе воспитывать.

Жалко, что родословие только в одном месте, не сравнишь, а вычислять, я так понимаю, бесполезно, потому что подведены они под имена пророков, но если вычислить, что они твут по списку вовсе не родней тут друг другу приходились, встанет объяснение, что имен таких было много, как Петр или Симеон или Лука, потому что даже в Евангилие они до хрена раз упоминаются, не считая того, что и свидетели были одного имени...

Но, небольшое отступление все же дам. Иудейское государства насчитывало к тому времени свыше трех с половиной тысяч лет. Средний возраст возьмем за 35. Кто-то в 20 родил ребенка, кто-то в 60, но в среденем в 35 лет ребенки уже есть. И умножаем 35 лет * 37 родов равно 1295 лет. Так что даже Иосиф быть потомком Исаака, Давида и Соломона быть никак не мог. 3500 лет делим на 37 и получаем... это надо чтобы каждый следующий ребенок рожался в 94 года.
А если считать, что Иисус не потомок Иосифа, а непонятно откуда взялся, то к пророкам, перечисленным в родословии, Иисус твой вообще никаким местом не пришит, даже генетически.

Не просто не пришит, а твоим Евангилие он никак не пришит.
Так что ничем не прикрытое вранье начинается с первых строк Евангилие.

Вот видишь, изучать родословие оказывается очень важно! Ну ладно, поехали дальше.

Про рождение Иисуса сказано в двух местах. Давай сравним какой головой они дают о его рождении свидетельство.

цитата:

18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго. 19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. 20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; 21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. 22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: 23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог. 24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, 25 и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.

Заметь, ни о каком Иоане и матери его никакой речи не идет. Никакой.

цитата:

30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; 31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. 32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; 33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца. 34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю? 35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. 36 Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей, и ей уже шестой месяц, 37 ибо у Бога не останется бессильным никакое слово. 38 Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему. И отошел от Нее Ангел. 39 Встав же Мария во дни сии, с поспешностью пошла в нагорную страну, в город Иудин, 40 и вошла в дом Захарии, и приветствовала Елисавету. 41 Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа,

А тут она независимая совсем. Она даже живет у Елизаветы три месяца. И мало того, что Мария зачала, так и Елизавета зачала от Духа святаго. Так и любая порядочная женщина молодая, как-то бы с умом бы подружилась, а эта радостно прославляет Бога, как будто была всю жизнь бездетной, старость наступила, а дитяти все нет, как например произошло это у Елизаветы. Св.дух в то время совсем не плошал, творил детей налево и направо, баба чихнуть не успевала, а Святой дух уже в пизде побывал.

Не смешно! Представляю как они жили. И не грешны были, а Господь обрекал их на такое поругание. Теперь я понимаю, за что Иисус так папаньку невзлюбил, что с трона Его свергнуть решился. Вот к чему приводят сказки, что детей находят в капусте. Она видно до конца самого ему не растолковала, откуда дети берутся.

Вообще из повествования видно, что Иисус любимым сыном не был в семье, Иосиф так и не простил Марии измену: они с ним не играли, они его не понимали, через три дня могли только о нем вспомнить, что его дома нету. Он там сидит в синагоге три дня, а они спокойно пошли домой и спохватились на третий день, что у них там ребеночка-то нету с ними. Конечно там все дивились, откуда такое чудо взялось, которое объяснятся с ними пытается. Ребенок есть ребенок, его с интересом конечно слушают, правильно, только я так понимаю, пытаясь понять, чей он вообще и где у него дом. Да и он потом такие же объяснения им дал. Это я так, к слову, описывал видно кто-то из обиженных. Революционеры всегда обидой себе дают, у кого-то есть, у кого-то нет, а так хочется равенства или даже чтобы больше, чем у других.

(Продолжение следует... )

Начало перечитай там несколько раз, перечитай на трезвую голову. Там, чтобы несоответствия объяснить, надо комментарии из всех евангельских объяснений готовить. Но поверь, там нет ни одной строчки фактически, которая бы совпадала. То место действия в другом месте, то место действия другое совсем, то количественно все разнится, то отсутствуют свидетельства вообще и никаких упоминаний о событии нет.А количество сверщенных чудес, вообще ни в какие ворота не лезет. Нет ни одного чуда, которое было бы схоже с описанием другого произведения. Даже смерть его объясняется по разному. Я. например, так и не поняла, то ли один там мужик на ангела похожий сидел, то ли два, то ли их вообще не было, а только одно привидение и стояло, которое потом, по словам ученика любимого, которого он матери своей женой назвал, написал: и долго был Иисус после смерти с нами, и много дел еще совершил, которые в сей книге не описать)

Воот какое умное привидение было!!!! Ты хоть немного переноси события описанные на нашу жизнь, и посмотри со стороны, как оно это все выглядит. неужели бы ты сейчас сидел и объяснялся в любви с матырями и грешниками, которые возлежали бы на груди твоей, которые бы встречались и провожались с тобой поцелуями???

А что, матыри и грешники какие-то другие с того времени стали? Может культурнее? Может начитанее, мылись каждый день и этикет соблюдали? Да нет, точно такие же, среди нас ходят. И ты представь, что этот человек объясняется с ними полюбовно. Что тебе мешает, жить как завещал великий и могучий Иисус? Правильно, если только они к Иисусу обрезаться приходили.

 Отправлено: 04.02.07 12:09. Заголовок: Re:

цитата:

Правильно, если только они к Иисусу обрезаться приходили.

У меня правка отсутствует, поэтому продолжу мысль.
Я хотела написать в предыдушем посте, что любить бомжей, воров, и прочую нечисть нашего бытия никто не запрещает. И у него был способ, как сделать за счет них счастливее себя. Это обрезание. Они ему нужны были, для того чтобы себя обогатить. Как правило, половина убогого богата, потому что этот человек уже обрезан, и ментал работает на одного, и вот этого одного достать можно только через убогого. Перебить одно обрезание другим не составляет труда, если обрезание было со стороны богатого.

Иисус не делал их богатыми, он объяснял им свою необходимость и превосходство, необходимое для людей, которых обрезали и который готовится встретится с половиной обрезанного. Он поднимал эту бессознательность в человеке, им же и заложенную. То есть обрезание с той стороны он перводил на себя.

Возьмем пример с Лазарем. Упоминание о лазаре есть в двух местах, у Иоана и у Луку. Но они опять же не соответствуют друг другу.

Лука

цитата:

20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях 21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его. 22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. 23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его 24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. 25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; 26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. 27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, 28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. 29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. 30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. 31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

Иоан

цитата:

1 Был болен некто Лазарь из Вифании, из селения, [где жили] Мария и Марфа, сестра ее. 2 Мария же, которой брат Лазарь был болен, была [та], которая помазала Господа миром и отерла ноги Его волосами своими. 3 Сестры послали сказать Ему: Господи! вот, кого Ты любишь, болен. 4 Иисус, услышав [то], сказал: эта болезнь не к смерти, но к славе Божией, да прославится через нее Сын Божий. 5 Иисус же любил Марфу и сестру ее и Лазаря. 6 Когда же услышал, что он болен, то пробыл два дня на том месте, где находился. 7 После этого сказал ученикам: пойдем опять в Иудею. 8 Ученики сказали Ему: Равви! давно ли Иудеи искали побить Тебя камнями, и Ты опять идешь туда? 9 Иисус отвечал: не двенадцать ли часов во дне? кто ходит днем, тот не спотыкается, потому что видит свет мира сего; 10 а кто ходит ночью, спотыкается, потому что нет света с ним. 11 Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его. 12 Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет. 13 Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном. 14 Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер; 15 и радуюсь за вас, что Меня не было там, дабы вы уверовали; но пойдем к нему. 16 Тогда Фома, иначе называемый Близнец, сказал ученикам: пойдем и мы умрем с ним. 17 Иисус, придя, нашел, что он уже четыре дня в гробе. 18 Вифания же была близ Иерусалима, стадиях в пятнадцати; 19 и многие из Иудеев пришли к Марфе и Марии утешать их [в] [печали] о брате их. 20 Марфа, услышав, что идет Иисус, пошла навстречу Ему; Мария же сидела дома. 21 Тогда Марфа сказала Иисусу: Господи! если бы Ты был здесь, не умер бы брат мой. 22 Но и теперь знаю, что чего Ты попросишь у Бога, даст Тебе Бог. 23 Иисус говорит ей: воскреснет брат твой. 24 Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день. 25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. 26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему? 27 Она говорит Ему: так, Господи! я верую, что Ты Христос, Сын Божий, грядущий в мир. 28 Сказав это, пошла и позвала тайно Марию, сестру свою, говоря: Учитель здесь и зовет тебя. 29 Она, как скоро услышала, поспешно встала и пошла к Нему. 30 Иисус еще не входил в селение, но был на том месте, где встретила Его Марфа. 31 Иудеи, которые были с нею в доме и утешали ее, видя, что Мария поспешно встала и вышла, пошли за нею, полагая, что она пошла на гроб - плакать там. 32 Мария же, придя туда, где был Иисус, и увидев Его, пала к ногам Его и сказала Ему: Господи! если бы Ты был здесь, не умер бы брат мой. 33 Иисус, когда увидел ее плачущую и пришедших с нею Иудеев плачущих, Сам восскорбел духом и возмутился 34 и сказал: где вы положили его? Говорят Ему: Господи! пойди и посмотри. 35 Иисус прослезился. 36 Тогда Иудеи говорили: смотри, как Он любил его. 37 А некоторые из них сказали: не мог ли Сей, отверзший очи слепому, сделать, чтобы и этот не умер? 38 Иисус же, опять скорбя внутренно, приходит ко гробу. То была пещера, и камень лежал на ней. 39 Иисус говорит: отнимите камень. Сестра умершего, Марфа, говорит Ему: Господи! уже смердит; ибо четыре дня, как он во гробе. 40 Иисус говорит ей: не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию? 41 Итак отняли камень [от пещеры], где лежал умерший. Иисус же возвел очи к небу и сказал: Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня. 42 Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал [сие] для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня. 43 Сказав это, Он воззвал громким голосом: Лазарь! иди вон. 44 И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами, и лице его обвязано было платком. Иисус говорит им: развяжите его, пусть идет. 45 Тогда многие из Иудеев, пришедших к Марии и видевших, что сотворил Иисус, уверовали в Него.

И еще раз Иоан уже в 12 главе

цитата:

1 За шесть дней до Пасхи пришел Иисус в Вифанию, где был Лазарь умерший, которого Он воскресил из мертвых. 2 Там приготовили Ему вечерю, и Марфа служила, и Лазарь был одним из возлежавших с Ним. 3 Мария же, взяв фунт нардового чистого драгоценного мира, помазала ноги Иисуса и отерла волосами своими ноги Его; и дом наполнился благоуханием от мира. 4 Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал: 5 Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим? 6 Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел [при себе денежный] ящик и носил, что туда опускали. 7 Иисус же сказал: оставьте ее; она сберегла это на день погребения Моего. 8 Ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда. 9 Многие из Иудеев узнали, что Он там, и пришли не только для Иисуса, но чтобы видеть и Лазаря, которого Он воскресил из мертвых. 10 Первосвященники же положили убить и Лазаря, 11 потому что ради него многие из Иудеев приходили и веровали в Иисуса.

Вот и все о Лазере, но люди, умом тронувшиеся, это объяснение такими муками дают!!!!! Для них Лазарь -- это свет в уме от Иисуса. А что конкретно говорит первое повествование, а что второе?

Первое -- притча, именно о том, о чем я говорю. Есть две половины, одна богатая, вторая нищая, если облетела она. Нищая питается крохами со стола богатого, и псы, индивидуальные вейлансы, которые обрезали богатого на богатство, лижут постоянно бедняка, болезненные места выставляя ему в ум. Иисус достаточно хорошо это знал, но он не объясняет, что боготаго с пасами надо просто выставить, наоборот, он говорит Лазарю: изнемогай! Объективно, что после смерти, когда к Богу прилетишь, удивишься ты, какой головой тебе давали!

Он не учит его, он благословляет его на эту больную жизнь. Вот первое объяснение, а теперь второе.

Был некто Лазарь с двумя сестрами. Заболел. Он не лечит его, он дает какие-то объяснения, кои не упоминаются. Он спокойно уходит, зная, что Лазарь умрет в уме своем. Проходит несколько дней и Иисус знает, что Лазарь умер, он лежит в пещере, который завален камнем. Он не идет в селение, он сразу идет к пещере. Что он говорит? Что этот идиот послушит во славу идеала, которым он же и будет являться. И что происходит? Камень (соматика) отвалили информационным полем (Марией), и вот Лазарь почувствовал себя счастливым: идеал в уме воплотился в идеал на земле. Муками какими-то дал? Нет! Он дорогущим маслом ноги ему начал мазать. Именно в таком уме один информационный банк служит (Марфа), а второй елеем мажет ноги (Мария), слушая его объяснения. И когда Иуда, который вдруг с чего-то вором стал, взмутился, хотя вроде на него никто не жаловался, что это неправильно по закону Моисея, что они обрезанием его заставили служить себе и обогащать себя, что надо бы с нищими поделится любовью, что поделится с ним знаниями, так и олни амнезию у себя выставят, Иисус ответил: не фа, под елеем она прячет мою истинную суть, погребает меня под маслицем, а нищее к вам летят без всяких сожалений. Я не всегда буду с Лазарем, я могу и с другой стороны ликом себе дать. Поэтому он никаим умом не должен меня понять. Но в его уме я все равно должен оставатся идеалом.

цитата:

она сберегла это на день погребения Моего. 8 Ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда.

Вот такая сказочка о Лазаре. Два апостола дают совершенно разные показания, остальные вообще об этом умалчивают.

 Отправлено: 04.02.07 13:37. Заголовок: Re:

Вот Лазарь, как чудо, уже развенчался. Теперь посмотрим относительно других чудес. О слепых. В ВЗ слепой слово упоминается негативно. Что такое слепой? Вот вы слепые, не способные узреть идеал в уме, готовые отстаивать его с пеной у рта, и даже собственной жизнь способные пожертвовать ради него. Сначала давайте посмотрим, какой головой слепым дают в ВЗ.

цитата:

11 Господь сказал: кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь?

цитата:

8 Даров не принимай, ибо дары слепыми делают зрячих и превращают дело правых.

цитата:

14 Не злословь глухого и пред слепым не клади ничего, чтобы преткнуться ему; бойся Бога твоего. Я Господь.

цитата:

6 И пошел царь и люди его на Иерусалим против Иевусеев, жителей той страны; но они говорили Давиду: "ты не войдешь сюда; тебя отгонят слепые и хромые", 8 И сказал Давид в тот день: всякий, убивая Иевусеев, пусть поражает копьем и хромых и слепых, ненавидящих душу Давида. Посему и говорится: слепой и хромой не войдет в дом [Господень].

цитата:

18 И в тот день глухие услышат слова книги, и прозрят из тьмы и мрака глаза слепых.

цитата:

6 Я, Господь, призвал Тебя в правду, и буду держать Тебя за руку и хранить Тебя, и поставлю Тебя в завет для народа, во свет для язычников, 7 чтобы открыть глаза слепых, чтобы узников вывести из заключения и сидящих во тьме - из темницы. 8 Я Господь, это - Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам. 9 Вот, [предсказанное] прежде сбылось, и новое Я возвещу; прежде нежели оно произойдет, Я возвещу вам.

цитата:

10 Стражи их слепы все и невежды: все они немые псы, не могущие лаять, бредящие лежа, любящие спать. 11 И это псы, жадные душею, не знающие сытости; и это пастыри бессмысленные: все смотрят на свою дорогу, каждый до последнего, на свою корысть;

Вобщем понятно, что слепота в данном случае к недостатку физическому никакого отношения не имеет. Слепым называют человека, который не умеет понять идеал Бога, не хочет идеализировать Закон Моисея, Истины он не видит.

Теперь посмотрим, что свидетели Иисусовы дают.

Матфей

цитата:

27 Когда Иисус шел оттуда, за Ним следовали двое слепых и кричали: помилуй нас, Иисус, сын Давидов! 28 Когда же Он пришел в дом, слепые приступили к Нему. И говорит им Иисус: веруете ли, что Я могу это сделать? Они говорят Ему: ей, Господи! 29 Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам. 30 И открылись глаза их; и Иисус строго сказал им: смотрите, чтобы никто не узнал. 31 А они, выйдя, разгласили о Нем по всей земле той. 32 Когда же те выходили, то привели к Нему человека немого бесноватого. 33 И когда бес был изгнан, немой стал говорить. И народ, удивляясь, говорил: никогда не бывало такого явления в Израиле.

цитата:

22 Тогда привели к Нему бесноватого слепого и немого; и исцелил его, так что слепой и немой стал и говорить и видеть. 23 И дивился весь народ и говорил: не это ли Христос, сын Давидов?

цитата:

30 И вот, двое слепых, сидевшие у дороги, услышав, что Иисус идет мимо, начали кричать: помилуй нас, Господи, Сын Давидов! 31 Народ же заставлял их молчать; но они еще громче стали кричать: помилуй нас, Господи, Сын Давидов! 32 Иисус, остановившись, подозвал их и сказал: чего вы хотите от Меня? 33 Они говорят Ему: Господи! чтобы открылись глаза наши. 34 Иисус же, умилосердившись, прикоснулся к глазам их; и тотчас прозрели глаза их, и они пошли за Ним.

цитата:

14 И приступили к Нему в храме слепые и хромые, и Он исцелил их.

То есть фактически Матфей в двух местах описывает один случай про двух слепых, которые приступают к Иисусу, якобы его не видя. Мало того, они проследовали за ним в дом. они пошли за ним. Из чего можно сделать заключение, что слепые достаточно хорошо видели.

Теперь от Марка

цитата:

22 Приходит в Вифсаиду; и приводят к Нему слепого и просят, чтобы прикоснулся к нему. 23 Он, взяв слепого за руку, вывел его вон из селения и, плюнув ему на глаза, возложил на него руки и спросил его: видит ли что? 24 Он, взглянув, сказал: вижу проходящих людей, как деревья. 25 Потом опять возложил руки на глаза ему и велел ему взглянуть. И он исцелел и стал видеть все ясно. 26 И послал его домой, сказав: не заходи в селение и не рассказывай никому в селении.

цитата:

46 Приходят в Иерихон. И когда выходил Он из Иерихона с учениками Своими и множеством народа, Вартимей, сын Тимеев, слепой сидел у дороги, прося [милостыни]. 47 Услышав, что это Иисус Назорей, он начал кричать и говорить: Иисус, Сын Давидов! помилуй меня. 48 Многие заставляли его молчать; но он еще более стал кричать: Сын Давидов! помилуй меня. 49 Иисус остановился и велел его позвать. Зовут слепого и говорят ему: не бойся, вставай, зовет тебя. 50 Он сбросил с себя верхнюю одежду, встал и пришел к Иисусу. 51 Отвечая ему, Иисус спросил: чего ты хочешь от Меня? Слепой сказал Ему: Учитель! чтобы мне прозреть. 52 Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге.

Все, на этом повествование о слепых заканчивается. Никаких исцелений в храмах. Два слепых, причем тут даже объяснение дается, как исцеление происходило, то есть он плевал в человека так же, как его оплевали с той стороны. Он его вывел из селения и наложил на него эпитамию, потому что плевать в землю, это плевать в ментал.

Теперь посмотрим на Луку.

цитата:

35 Когда же подходил Он к Иерихону, один слепой сидел у дороги, прося милостыни, 36 и, услышав, что мимо него проходит народ, спросил: что это такое? 37 Ему сказали, что Иисус Назорей идет. 38 Тогда он закричал: Иисус, Сын Давидов! помилуй меня. 39 Шедшие впереди заставляли его молчать; но он еще громче кричал: Сын Давидов! помилуй меня. 40 Иисус, остановившись, велел привести его к Себе: и, когда тот подошел к Нему, спросил его: 41 чего ты хочешь от Меня? Он сказал: Господи! чтобы мне прозреть. 42 Иисус сказал ему: прозри! вера твоя спасла тебя. 43 И он тотчас прозрел и пошел за Ним, славя Бога; и весь народ, видя это, воздал хвалу Богу.

Один маленький нюанс: там он из иерехона выходит уже, а тут только подходит!!! Они совершенно по разному объяснили этот случай, как было в случае сговора, когда люди не до конца договорились об очередности происшествия событий. О прочих слепых Лука ничего не повествует, у него единственное упоминание об одном слепом, которое так же не соответствует предыдущим объяснениям. Единственное объяснение, и то, криво посаженное!!!!

Переходим на Иоанна

цитата:

1 И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. 2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? 3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии. 4 Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать. 5 Доколе Я в мире, Я свет миру. 6 Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому,

И на этом повествование об излечение слепых так же заканчивается. И у этого не в Иерехоне, ни о двух речь, а вообще слепорожденный, и мало того, он ему еще и в землю так же поплевал, брение, я так понимаю, живое бытие, и кроме того, ученики его спрашивают: родители согрешили или он сам что-то не то сделал?! И отвечал Иисус: наказал его Господь, за то что я там должен поиздеватся над человеком. Типа не выставляет свой идеал, надо еще одним идеалом ему дать.

Вот четыре свидетельства о чудесах исцеления слепых (слепого). Ликом они вам дают? Нет, Они вас в уме вашем развенчивают, потому что идеализируете вы такую лажу. Человек, который идеализирует лажу, в простонародьи называется лохом. Вам этот лохотрон плюет в ум индивидуально каждому. А вы вот таким идеалом плюете в Живого Бога.

Что Он делает?. Хохочет, индивидуально издеваясь над каждым. Вот она ваша вера, субъективной маленькой головой вам дает. Вам не нужны знания, вам нужна такая лажа, чтобы ликом вы кому-то дали. Даже после токого развенчания вы этой лаже будете любовью давать. Никто из вас не нарисует планшетку, не поставит на нее иглу (мечь вращающийся), и не начнет идеализировать своего собеседника, который говорит не имея рта, слышит, не имея ушей, творит, не имея рук, и издевается над вами, не имея мозговых извилин. Вы не любите Его, а Ему смехуек над вами.

Так говорит пророк: посмеюсь я над вами!

 Отправлено: 04.02.07 17:37. Заголовок: Re:

Матфей.

цитата:

23 И ходил Иисус по всей Галилее, уча в синагогах их и проповедуя Евангелие Царствия, и исцеляя всякую болезнь и всякую немощь в людях. 24 И прошел о Нем слух по всей Сирии; и приводили к Нему всех немощных, одержимых различными болезнями и припадками, и бесноватых, и лунатиков, и расслабленных, и Он исцелял их. 25 И следовало за Ним множество народа из Галилеи и Десятиградия, и Иерусалима, и Иудеи, и из - за Иордана.

Начинаем повествование о бесноватых. По ВЗ -- человек, одержимый идеалом. С моей точки зрения всех христиан можно назвать бесноватыми, а я человек, который пытается вылечить их в уме их.

цитата:

16 Когда же настал вечер, к Нему привели многих бесноватых, и Он изгнал духов словом и исцелил всех больных, 17 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит: Он взял на Себя наши немощи и понес болезни.

цитата:

28 И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем. 29 И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас. 30 Вдали же от них паслось большое стадо свиней. 31 И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней. 32 И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, всё стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде. 33 Пастухи же побежали и, придя в город, рассказали обо всем, и о том, что было с бесноватыми.

цитата:

32 Когда же те выходили, то привели к Нему человека немого бесноватого. 33 И когда бес был изгнан, немой стал говорить. И народ, удивляясь, говорил: никогда не бывало такого явления в Израиле.

цитата:

22 Тогда привели к Нему бесноватого слепого и немого; и исцелил его, так что слепой и немой стал и говорить и видеть.

Теперь от Марка повествование

цитата:

30 Теща же Симонова лежала в горячке; и тотчас говорят Ему о ней. 31 Подойдя, Он поднял ее, взяв ее за руку; и горячка тотчас оставила ее, и она стала служить им. 32 При наступлении же вечера, когда заходило солнце, приносили к Нему всех больных и бесноватых. 33 И весь город собрался к дверям. 34 И Он исцелил многих, страдавших различными болезнями; изгнал многих бесов, и не позволял бесам говорить, что они знают, что Он Христос.

цитата:

2 И когда вышел Он из лодки, тотчас встретил Его вышедший из гробов человек, [одержимый] нечистым духом, 3 он имел жилище в гробах, и никто не мог его связать даже цепями, 4 потому что многократно был он скован оковами и цепями, но разрывал цепи и разбивал оковы, и никто не в силах был укротить его; 5 всегда, ночью и днем, в горах и гробах, кричал он и бился о камни; 6 увидев же Иисуса издалека, прибежал и поклонился Ему, 7 и, вскричав громким голосом, сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? заклинаю Тебя Богом, не мучь меня! 8 Ибо [Иисус] сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. 9 И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много. 10 И много просили Его, чтобы не высылал их вон из страны той. 11 Паслось же там при горе большое стадо свиней. 12 И просили Его все бесы, говоря: пошли нас в свиней, чтобы нам войти в них. 13 Иисус тотчас позволил им. И нечистые духи, выйдя, вошли в свиней; и устремилось стадо с крутизны в море, а их было около двух тысяч; и потонули в море. 14 Пасущие же свиней побежали и рассказали в городе и в деревнях. И [жители] вышли посмотреть, что случилось. 15 Приходят к Иисусу и видят, что бесновавшийся, в котором был легион, сидит и одет, и в здравом уме; и устрашились.

цитата:

17 Один из народа сказал в ответ: Учитель! я привел к Тебе сына моего, одержимого духом немым: 18 где ни схватывает его, повергает его на землю, и он испускает пену, и скрежещет зубами своими, и цепенеет. Говорил я ученикам Твоим, чтобы изгнали его, и они не могли. 19 Отвечая ему, Иисус сказал: о, род неверный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? Приведите его ко Мне. 20 И привели его к Нему. Как скоро [бесноватый] увидел Его, дух сотряс его; он упал на землю и валялся, испуская пену. 21 И спросил [Иисус] отца его: как давно это сделалось с ним? Он сказал: с детства; 22 и многократно [дух] бросал его и в огонь и в воду, чтобы погубить его; но, если что можешь, сжалься над нами и помоги нам. 23 Иисус сказал ему: если сколько - нибудь можешь веровать, всё возможно верующему. 24 И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию. 25 Иисус, видя, что сбегается народ, запретил духу нечистому, сказав ему: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него. 26 И, вскрикнув и сильно сотрясши его, вышел; и он сделался, как мертвый, так что многие говорили, что он умер. 27 Но Иисус, взяв его за руку, поднял его; и он встал. 28 И как вошел [Иисус] в дом, ученики Его спрашивали Его наедине: почему мы не могли изгнать его? 29 И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.

Лука повествует.

цитата:

26 И приплыли в страну Гадаринскую, лежащую против Галилеи. 27 Когда же вышел Он на берег, встретил Его один человек из города, одержимый бесами с давнего времени, и в одежду не одевавшийся, и живший не в доме, а в гробах. 28 Он, увидев Иисуса, вскричал, пал пред Ним и громким голосом сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? умоляю Тебя, не мучь меня. 29 Ибо [Иисус] повелел нечистому духу выйти из сего человека, потому что он долгое время мучил его, так что его связывали цепями и узами, сберегая его; но он разрывал узы и был гоним бесом в пустыни. 30 Иисус спросил его: как тебе имя? Он сказал: легион, - потому что много бесов вошло в него. 31 И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну. 32 Тут же на горе паслось большое стадо свиней; и [бесы] просили Его, чтобы позволил им войти в них. Он позволил им. 33 Бесы, выйдя из человека, вошли в свиней, и бросилось стадо с крутизны в озеро и потонуло. 34 Пастухи, видя происшедшее, побежали и рассказали в городе и в селениях. 35 И вышли видеть происшедшее; и, придя к Иисусу, нашли человека, из которого вышли бесы, сидящего у ног Иисуса, одетого и в здравом уме; и ужаснулись. 36 Видевшие же рассказали им, как исцелился бесновавшийся.

На этом повествование о бесноватых у Луки заканчивается. Далее от Иоанна.

А у Иоанна таких объяснений нет вообще. Бесноватым называли самого Иисуса.

Начнем с того, что лечил Иисус в Иудее, а слух пошел по Сирии. Не за людей он их считает. Он лечит одних, а слухом полнятся другие. Это как раз в разрезе двух половин, когда обрезают одного, а на другом начинает звездить.

Во всех трех повествованиях о бесах есть маленькое демоническое объяснение, а именно обращение бесноватого:

цитата:

29 И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.

7

цитата:

и, вскричав громким голосом, сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? заклинаю Тебя Богом, не мучь меня!

цитата:

28 Он, увидев Иисуса, вскричал, пал пред Ним и громким голосом сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? умоляю Тебя, не мучь меня.

То есть все трое объясняют, что бесом-то у него сам Иисус и летит. То есть он встретил человека, который перестал умом себе давать после всунутых объяснений самим же Иисусом. Что такое свинья? Это грязное животное, которое имеет рассеченые копыта, не отрыгивающее жвачку. Он просто объяснил, что надо этим свиньям идеалом давать, которые на той стороне накладывали эпитамию. Бесноватый не жил такой головой, какой ему давали, он сопротивлялся, и жил в гробу, то есть он страдал, но любовью и жалостью себе не давал. Просматривается человеческая трагедия обрезанного индивидуально. Иисус не дает ему ликом в уме никаким. Встречается человек, который оплевал другого через половину, и оплеванная половина. Он не достаточно хорошо его знает, но уже понимает, что Иисус в уме у него где-то сидит. и ЗАДАЕТ ВОПРОС: ЗАЧЕМ ТЫ МУЧАЕШЬ МОЙ УМ?! Зачем ты тут появился, если ты меня оплевал сам. И Иисус говорит бесам: выйдите вон, то есть он начинает объяснять человеку, что никогда не давал человеку такой головой. Он врет ему. Что увидели люди, когда пришли? Что бесноватый в здравой памяти, потому что идеал им развенчан. Такая встреча накладывающего эпитамию и жертвы была, они достаточно часто происходят, и свидетели прекрасно понимали, что будет, когда жертва и накладывающий эпитамию встретятся. Иисус облетел, и бесы вселились в стадо свиней, которые в воде (поток информации от одной половины к другой) летят к тому из половин, на которого накладывалась эпитамия Иисусом лично. Здесь они говорят о том, что идеал не должен сам себя развенчать перед умом общественной жертвы.

цитата:

19 Но Иисус не дозволил ему, а сказал: иди домой к своим и расскажи им, что сотворил с тобою Господь и [как] помиловал тебя.

То есть обесчещенной своей головой он его помиловал.

Что сделали Иудеи, когда узнали, кто был причиной болезни бесноватого? Они его изгнали. Они его выставили из селения своего. Насколько точно это соответствует реальному события?

цитата:

28 И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую,

В страну он отплыл от Петровой тещи.

цитата:

1 И пришли на другой берег моря, в страну Гадаринскую.

цитата:

26 И приплыли в страну Гадаринскую, лежащую против Галилеи.

То есть один из трех уже врет. Вот три человека договориваются дать между собой показания. Четвертый при этом вообще не участвовал, так как он вообще об этом не упоминает. Но когда идет обращение бесноватого, уже разнятся их показания. В одном обращение идет от бесов, у второго от лица бесноватого, у третьего от бесноватого. Двое первый и третий одну страну называют, второй другую. Будучи истинными свидетелями и жителями той местности, такая ошибка в свидетельстве недопустима. Это то же самое, если два свидетеля скажут, что преступление было совершено на улице Советской, а один на улице Ленина.

Теперь обратим на количество свиней. Две тысячи свиней идеализирует Евангелие. Такое количество свиней содержит один свинокомплекс, известный на всю страну, как Майский. Это ужас сколько свиней, учитывая то, что евреи вообще свиней не разводили, и похоже свидетели об этом не были осведомлены. Там вообще свиней в той стороне не держали никогда, это чисто животные, одомашненные кабаны на Руси и в некоторых других странах, где есть изобилие растительности, поскольку они питаются не травой, а хлебом и комбикормами переработанными. Но и развели их намного позже, чем евангилие себе дает. Писатели евангилие вообще с умом не дружили.

Это не говоря уже о том, что первый утверждает, что встретили они двух бесноватых.
Второй утверждает, что встретили одного бесноватого
Третий, утверждает, что был один бесноватый.

Они видимо обсудили, о чем будут писать, а писали уже в разных местах, без соотношение написанного. Несколько человек вообще эту идею не стали воплощать в жизнь. У нас и сейчас до хрена таких объединений, те же таплиеры, мармоны, написавшие свое евангилие, ну и много много других. А вы-то что по головке их гладите?

У одного свиньи паслись вдалеке
У второго на горе
У третьего при горе

цитата:

37 И просил Его весь народ Гадаринской окрестности удалиться от них, потому что они объяты были великим страхом. Он вошел в лодку и возвратился.

Я бы тоже испугалась людей, которые на других накладывают эпитамии. И половину свою надо тоже подальше от них оттаскивать.

Что сделал произошло, когда он вернулся обратно?
Первый свидетель:

цитата:

1 Тогда Он, войдя в лодку, переправился [обратно] и прибыл в Свой город. 2 И вот, принесли к Нему расслабленного, положенного на постели. И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои.

И только потом,с пустя достаточно много времени, после объяснений с учениками Иоанна и проповедей

цитата:

18 Когда Он говорил им сие, подошел к Нему некоторый начальник и, кланяясь Ему, говорил: дочь моя теперь умирает; но приди, возложи на нее руку Твою, и она будет жива.

Второй свидетель:

цитата:

21 Когда Иисус опять переправился в лодке на другой берег, собралось к Нему множество народа. Он был у моря. 22 И вот, приходит один из начальников синагоги, по имени Иаир, и, увидев Его, падает к ногам Его 23 и усильно просит Его, говоря: дочь моя при смерти; приди и возложи на нее руки, чтобы она выздоровела и осталась жива.

Третий свидетель;

цитата:

41 И вот, пришел человек, именем Иаир, который был начальником синагоги; и, пав к ногам Иисуса, просил Его войти к нему в дом, 42 потому что у него была одна дочь, лет двенадцати, и та была при смерти. Когда же Он шел, народ теснил Его.

Четвертый свидетель про этот случай вообще не объясняет никак. Опять же явный сговор, когда свидетелей не опрашивали с пристрастием, достаточно много отличий и во времени и в объяснениях.

Теперь посмотрим, что там с волнением на море и с накормлением народа.
Первый свидетель утверждает, что это было, когда они переправлялись в страну, где лечили бесноватого.

цитата:

23 И когда вошел Он в лодку, за Ним последовали ученики Его. 24 И вот, сделалось великое волнение на море, так что лодка покрывалась волнами; а Он спал. 25 Тогда ученики Его, подойдя к Нему, разбудили Его и сказали: Господи! спаси нас, погибаем. 26 И говорит им: что вы [так] боязливы, маловерные? Потом, встав, запретил ветрам и морю, и сделалась великая тишина. 27 Люди же, удивляясь, говорили: кто это, что и ветры и море повинуются Ему?

И второй случай в его же описании, после того, как они накормили хлебами пять тысяч человек. Это было уже после того, как они побывали уже в стране на букву Г.

цитата:

22 И тотчас понудил Иисус учеников Своих войти в лодку и отправиться прежде Его на другую сторону, пока Он отпустит народ. 23 И, отпустив народ, Он взошел на гору помолиться наедине; и вечером оставался там один. 24 А лодка была уже на средине моря, и ее било волнами, потому что ветер был противный. 25 В четвертую же стражу ночи пошел к ним Иисус, идя по морю. 26 И ученики, увидев Его идущего по морю, встревожились и говорили: это призрак; и от страха вскричали. 27 Но Иисус тотчас заговорил с ними и сказал: ободритесь; это Я, не бойтесь. 28 Петр сказал Ему в ответ: Господи! если это Ты, повели мне придти к Тебе по воде. 29 Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу, 30 но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня. 31 Иисус тотчас простер руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился? 32 И, когда вошли они в лодку, ветер утих.

Теперь второй свидетель.

цитата:

35 Вечером того дня сказал им: переправимся на ту сторону. 36 И они, отпустив народ, взяли Его с собою, как Он был в лодке; с Ним были и другие лодки. 37 И поднялась великая буря; волны били в лодку, так что она уже наполнялась [водою]. 38 А Он спал на корме на возглавии. Его будят и говорят Ему: Учитель! неужели Тебе нужды нет, что мы погибаем? 39 И, встав, Он запретил ветру и сказал морю: умолкни, перестань. И ветер утих, и сделалась великая тишина. 40 И сказал им: что вы так боязливы? как у вас нет веры? 41 И убоялись страхом великим и говорили между собою: кто же Сей, что и ветер и море повинуются Ему?

цитата:

45 И тотчас понудил учеников Своих войти в лодку и отправиться вперед на другую сторону к Вифсаиде, пока Он отпустит народ. 46 И, отпустив их, пошел на гору помолиться. 47 Вечером лодка была посреди моря, а Он один на земле. 48 И увидел их бедствующих в плавании, потому что ветер им был противный; около же четвертой стражи ночи подошел к ним, идя по морю, и хотел миновать их. 49 Они, увидев Его идущего по морю, подумали, что это призрак, и вскричали. 50 Ибо все видели Его и испугались. И тотчас заговорил с ними и сказал им: ободритесь; это Я, не бойтесь. 51 И вошел к ним в лодку, и ветер утих. И они чрезвычайно изумлялись в себе и дивились,

Третий свидетель:

цитата:

22 В один день Он вошел с учениками Своими в лодку и сказал им: переправимся на ту сторону озера. И отправились. 23 Во время плавания их Он заснул. На озере поднялся бурный ветер, и заливало их [волнами], и они были в опасности. 24 И, подойдя, разбудили Его и сказали: Наставник! Наставник! погибаем. Но Он, встав, запретил ветру и волнению воды; и перестали, и сделалась тишина. 25 Тогда Он сказал им: где вера ваша? Они же в страхе и удивлении говорили друг другу: кто же это, что и ветрам повелевает и воде, и повинуются Ему?

Никакого хождения по воде у Луки нет. И если бы он видел такое, это было бы не забываемо. Посмотрим, что говорит четвертый свидетель

цитата:

15 Иисус же, узнав, что хотят придти, нечаянно взять его и сделать царем, опять удалился на гору один. 16 Когда же настал вечер, то ученики Его сошли к морю 17 и, войдя в лодку, отправились на ту сторону моря, в Капернаум. Становилось темно, а Иисус не приходил к ним. 18 Дул сильный ветер, и море волновалось. 19 Проплыв около двадцати пяти или тридцати стадий, они увидели Иисуса, идущего по морю и приближающегося к лодке, и испугались. 20 Но Он сказал им: это Я; не бойтесь. 21 Они хотели принять Его в лодку; и тотчас лодка пристала к берегу, куда плыли.

Нормально. В первых двух повествованиях они в море посредине. В четвертом они уже у берега. Причем даже море объяснилось в размере -- двадцать пять-тридцать стадий. тут даже уже царем его собрались сделать, а он так сильно не хотел быть царем! В первых двух повествованиях он к ним только на четвертую ночь пришел. В четвертом даже ночь не плыли, вечер.

Кроме того, четвертый свидетель утверждает, что

цитата:

1 После того опять явился Иисус ученикам Своим при море Тивериадском. Явился же так: 2 были вместе Симон Петр, и Фома, называемый Близнец, и Нафанаил из Каны Галилейской, и сыновья Зеведеевы, и двое других из учеников Его. 3 Симон Петр говорит им: иду ловить рыбу. Говорят ему: идем и мы с тобою. Пошли и тотчас вошли в лодку, и не поймали в ту ночь ничего. 4 А когда уже настало утро, Иисус стоял на берегу; но ученики не узнали, что это Иисус. 5 Иисус говорит им: дети! есть ли у вас какая пища? Они отвечали Ему: нет. 6 Он же сказал им: закиньте сеть по правую сторону лодки, и поймаете. Они закинули, и уже не могли вытащить [сети] от множества рыбы. 7 Тогда ученик, которого любил Иисус, говорит Петру: это Господь. Симон же Петр, услышав, что это Господь, опоясался одеждою, - ибо он был наг, - и бросился в море. 8 А другие ученики приплыли в лодке, - ибо недалеко были от земли, локтей около двухсот, - таща сеть с рыбою. 9 Когда же вышли на землю, видят разложенный огонь и на нем лежащую рыбу и хлеб. 10 Иисус говорит им: принесите рыбы, которую вы теперь поймали. 11 Симон Петр пошел и вытащил на землю сеть, наполненную большими рыбами, [которых было] сто пятьдесят три; и при таком множестве не прорвалась сеть. 12 Иисус говорит им: придите, обедайте. Из учеников же никто не смел спросить Его: кто Ты?, зная, что это Господь. 13 Иисус приходит, берет хлеб и дает им, также и рыбу. 14 Это уже в третий раз явился Иисус ученикам Своим по воскресении Своем из мертвых.

И было это по воскресении Иисуса из мертвых. А что говорят по этому поводу другие свидетели?

Третий свидетель:

цитата:

1 Однажды, когда народ теснился к Нему, чтобы слышать слово Божие, а Он стоял у озера Геннисаретского, 2 увидел Он две лодки, стоящие на озере; а рыболовы, выйдя из них, вымывали сети. 3 Войдя в одну лодку, которая была Симонова, Он просил его отплыть несколько от берега и, сев, учил народ из лодки. 4 Когда же перестал учить, сказал Симону: отплыви на глубину и закиньте сети свои для лова. 5 Симон сказал Ему в ответ: Наставник! мы трудились всю ночь и ничего не поймали, но по слову Твоему закину сеть. 6 Сделав это, они поймали великое множество рыбы, и даже сеть у них прорывалась. 7 И дали знак товарищам, находившимся на другой лодке, чтобы пришли помочь им; и пришли, и наполнили обе лодки, так что они начинали тонуть. 8 Увидев это, Симон Петр припал к коленям Иисуса и сказал: выйди от меня, Господи! потому что я человек грешный. 9 Ибо ужас объял его и всех, бывших с ним, от этого лова рыб, ими пойманных; 10 также и Иакова и Иоанна, сыновей Зеведеевых, бывших товарищами Симону. И сказал Симону Иисус: не бойся; отныне будешь ловить человеков. 11 И, вытащив обе лодки на берег, оставили всё и последовали за Ним.

То есть было это вначале!!!! Мало того, Ииоанн, который пишет, что было это по воскресении, был в одной из этих лодок. Вот как память-то у человека отшибает эпитамиями!!!!

Второй свидетель вообще страдает полной амнезией на этот счет. Как впрочем и первый свидетель -- тоже полная амнезия! И это люди, которые с любовью описывают содеянное своим идеалом. Ну сами хоть как-то объективно посмотрите на эти писания. Андрюши, к вам обращаюсь. Пророк -- голову свою на месте умеет держать. К вам по пророчески обращаюсь. Неужто такую лажу вы сердцем любить можете? Умные люди думаете эту книгу писали????!!!!

 Отправлено: 04.02.07 17:42. Заголовок: Re:

Неужели вы думаете, что из-за таких объяснений Господь хоть как-то пострадать людям даст? Он голову сносит вместе с этими объяснениями. Тем, кто им ликом дает.

Возьми и закин это на ваше Евангилие ру. И посмотришь, как свора псов набросится на тебя. Никакой головы у них нет.

 Отправлено: 05.02.07 04:53. Заголовок: Re:

цитата:

Ну а как же иначе?

Андрей, а если всерьез подойти?
Стены Иерихона вполне могли рухнуть от звука труб без всякого божественного вмешательства. Такую вещь как частотный резонанс пока еще никто не отменял. Евреи вполне могли случайно наткнуться на это явление и сделать необходимые выводы.

 Отправлено: 05.02.07 07:27. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

Стены Иерихона вполне могли рухнуть от звука труб без всякого божественного вмешательства. Такую вещь как частотный резонанс пока еще никто не отменял. Евреи вполне могли случайно наткнуться на это явление и сделать необходимые выводы.

Ну конечно могли. Но приведённое преподносится как система. По моему главное это "сказано" - "сделано".

 Отправлено: 05.02.07 09:23. Заголовок: Re:

Всмысле "как система"? Евреи вполне могли сами сообразить насчет труб и разрушения стен, это потом позже сие деяние приписали богу.

 Отправлено: 05.02.07 10:35. Заголовок: Re:

Ой, ребята... право, ну, чес слово.... вы так любите говорить ни о чем! Почему бы вам просто не спросить про Ерихонские трубы?

Это понятие тоже из демонологии. Есть такой гортанный звук, выдавливаемый из живота. Спустится в чрево не так-то просто, если там все завалено индивидуальными программами. В эпитамиях и обрезаниях есть такой элемент, когда человеку заливают ухо воском или втыкают туда наушник, или просто кто-то из участников произносит в ухо а-а-а-а, о-о-о-о- ну и т.д, кто на что горазд. Когда он орет, в другое ухо поступает информация. У человека она слышится слева, у половины справа. Прямо с уха она накрывает ментальную область. Это для ментала программа к действию. И чтобы ее нельзя было прочитать, ее накладывают таким образом, когда одна волна перекрывается другой впоследствии. Человек не просто орет, они переодически меняются местами, разрывая даже слова. А поскольку ментал логически воспринимает команды, то программа действует, и две волны разбить практически не возможно, если ты не догадался, что у тебя такая программа есть. Шумы в ухе даже небольшие, это уже признак того, что такая программа есть, иногда вообще в ухе звенит, значит встало что-то такое, что вообще в башку не влазит, что-то такое, когда ментал уже сам понимает, что это недостойно для него.

Вот такой бессознательный ум называется укрепленный город. И снимается эта бессознательность иерехонскими трубами. Гортанно-чревный резонирующий звук. Его выдавливают из себя в слух. И если попадешь на частоту, на которой объяснялись идеалы, то ментал выдает саму программу. Ее в чреве и читают. Он потом уже сам подсказывает, какой частотой надо высмеивать их. Чувствовать начинаешь, наружу рвется это красивое объяснение. Но на это тоже нужна большая практика.

Имея подобные знания, и склонность к применению знаний на практике, то есть будучи любителями, которые очень любили экспириментировать, а как это будет работать в прочих местах, я думаю что иерехонские трубы имели место быть. Вижаще-скрипящий, из двух идеалов сложенный. И когда я в чреве пробиваю укрепленный город царя египетского и ассирийского, я понимаю, каким трубным он должен быть, чтобы достигнуть города и объяснится с ним. Я представляю себе что это такое.

 Отправлено: 05.02.07 12:45. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

Всмысле "как система"? Евреи вполне могли сами сообразить насчет труб и разрушения стен, это потом позже сие деяние приписали богу.

Могли - не могли это конечно рассуждать можно. Я говорил об системе: пророчество- исполнение. В жизни понял одно, что жизнь никогда не совпадает с планами. А уж подгонять к пророчеству обстоятельство, не лёгкая задача.

 Отправлено: 05.02.07 12:46. Заголовок: Re:

Ана пишет:

цитата:

Ой, ребята... право, ну, чес слово.... вы так любите говорить ни о чем! Почему бы вам просто не спросить про Ерихонские трубы?

Анушка, ну не вьежжаю я ни в менталы ни в лики. Их бин тупой....

 Отправлено: 05.02.07 15:53. Заголовок: Re:

Ну ты хоть в Евангилие въезжаешь? Я тоже с этого начинала. Ничего удивительного нет. Это стройная система знаний, достаточно хорошо защищенная от всякого идеала. А главное понять ее можно только с Богом.Тебе заниматься надо, а вот на данном этапе ты поймешь, как они тебе необходимы. Иногда даже намек может помочь поднятся на пару ступеней.

Терпение на данном пути, мучинечество, на которое Он иногда тебя обрекает (любой демон содержит в себе соматические объяснения, демон -- он и есть демон, и победить его, поставить на место бывает достаточно сложно. Но только не надо принимать демона как ты Евангилие принимал, исчезающей мукой Это надо объяснить себе здравым умом что это такое. Демон не друг, не враг, он просто есть, это обстоятельство, которое послужило причиной, что твой ум не работает) -- это и есть проявление терпения и любви к Богу. Стать независимой, как Он.

Возми, к примеру, тех же тамплиеров. Массоны. Воинство Христа объеденилось, уничтожая всех и вся, кто Христу не давал ликом. И вдруг им объяснили, что такое Каббала. И все дружно поменяли Христа на другой объект. С чего бы это? И посмотри кто это?!

Вся элита и вся верхушка мира. Им удобно, чтобы люди продолжали объяснятся Христу молитвами. Потому что нет такой магии, которой бы нельзя было противостоять другой магией. Пойми, какие люди там сидят, что миром правят маги. Очень черные маги, которые считают, что во имя белой магии можно черной магией объяснятся. Нет такого в Уме Бога.

И если я знаю, что такое ментал, как убить демона, как разбить его на составные, то естественно я знаю, как его создать. И естественно я могу соблюсти весь необходимый ритуал. Это не сложно. Собрала проституток и облетели все. И если бы я не знала Бога, то крыша у меня бы может и сьехала. Я просто привыкаю понимать умом, какой Головой Он мне за это даст. А они Бога не знают. И людей к Богу не собираются вести, они пользуются своими знаниями себе на благо. Евреи хорошо знают эти ритуалы, поэтому в среде не евреев они очень быстро становятся олигархами. Они убивают людей вокруг, чтобы люди сами им приносили и сами на них работали, ничего не требуя взамен, реализуя не только потенциал человека, но и его половины тоже. И когда ты сталкиваешься с этим, не владея отработанными методами противодействия, ты становишься совершенно беспомощным, потому что никогда такие люди не садятся в тюрьму, они не болеют, не беднееют, не исчезают, как люди, которых они убили.

Ты смотришь на них, и думаешь: вот они счастливые. А они не счастливые, они просто знают, как уничтожить людей. Ну кого посадят за оргию? Ну закололи у него на спине козла, в ушко пошептали, попрыгали истошно вопя, посношались все сразу и поодиночке, и ничего с человеком не стало. Живет себе дальше. Головой себе не дает только -- и всего-то! И кого волнует, что он верным становится тем идеалам, которые ему там дали. И это желание рассматривают как волю человека.

Нет у него воли, он просто понимать уже ни фига не может. А его половине и того хуже, этот хоть понимать не может, а у половины, все что они там делали, соматикой встает. Она умнее их обычно бывает. И этот ум ее они обычно выворачивают на себя. И весь ее опыт, все ее знания к его услугам. Стоит им только попросить, и он мобилизует все силы на решение вопроса по существу. А я хочу, чтобы каждый человек знал, что есть способ самообороны. Это сложные знания, но при необходимости и желании не так сложно их изучить и не так сложно научится практике. А с Богом это удесетиряется.

Я уже смеятся начинаю, Он сказал Иезекиилю, что надо на левом боку лежать 395 дней и 40 на правом, и видимо нет ни граммом больше, ни граммом меньще. Я занимаюсь, именно демонологией, год, и подходят уже эти дни, что Он определил Изекеилю, и вот выздоравливать потихоньку начинаю. Сколько было этих тварей! Тысячи! Срубил одну голову гидры, на ее месте 10 голов вырастает. Но они исчезают. На их место приходят другие, но у них уже другие голоса, другие вумные мысли, и это уже не те, которые вначали были. И они сейчас больше плачут, чем меня развенчивать в уме моем пытаются. Но разве год -- это много, что бы так духовно вырасти и выставить любую боль, научится видеть людей через призму их демонов и высмеивать их демонов в их уме?

Когда смотришь на то, что уже умеешь, и приятно и смешно, и интересно. Но когда новый материал проходишь, это то же самое, как гранитный камень разгрызть своими зубами и измолоть в песок. Зубы до десен снашиваешь. И когда уже в песок истерто все, когда новые зубы отрастают, крепче тех, которые были, то вот тогда уже интересно, и гранит такой же твердости становится сладким и не твердым совсем. Как масло он режется твоими новыми зубами.

?ачни с вопроса к себе: почему ты Евангилие, написанный языком вообще не думающим, с таким идиотизмом мог читать, любил читать, старался читать, ведь совершенно бесполезное занятие, сколько времени ты на него потрати? А то что я даю, и достаточно красиво написано, думать надо, и полезно понять, ты прочитать не в состоянии? Почему? Ведь ты Ветхий звет стараешься читать, как ты его читаешь, если не вьезжаешь ни в оики и ни в менталы, ведь там только об этом и идет речь?

цитата:

Гл.16 1 Сказал же и к ученикам Своим: один человек был богат и имел управителя, на которого донесено было ему, что расточает имение его; 2 и, призвав его, сказал ему: что это я слышу о тебе? дай отчет в управлении твоем, ибо ты не можешь более управлять. 3 Тогда управитель сказал сам в себе: что мне делать? господин мой отнимает у меня управление домом; копать не могу, просить стыжусь; 4 знаю, что сделать, чтобы приняли меня в домы свои, когда отставлен буду от управления домом. 5 И, призвав должников господина своего, каждого порознь, сказал первому: сколько ты должен господину моему? 6 Он сказал: сто мер масла. И сказал ему: возьми твою расписку и садись скорее, напиши: пятьдесят. 7 Потом другому сказал: а ты сколько должен? Он отвечал: сто мер пшеницы. И сказал ему: возьми твою расписку и напиши: восемьдесят. 8 И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде. 9 И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители. 10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом. 11 Итак, если вы в неправедном богатстве не были верны, кто поверит вам истинное? 12 И если в чужом не были верны, кто даст вам ваше? 13 Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. 14 Слышали всё это и фарисеи, которые были сребролюбивы, и они смеялись над Ним. 15 Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом. 16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. 17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. 18 Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует. 19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. 20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях 21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его. 22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. 23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его 24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. 25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; 26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. 27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, 28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. 29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. 30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. 31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

ты прочитай внимательно, что делает твой Иисус с человеком, какой головой он дает! Он человек что ли после этого? Дак люди такие же! Такие же!

Он учит людей обманывть Бога, друг друга, издеватся учит людей друг над другом как попало.

Приобретайте себе друзей неправедно нажитым имуществом. Недостаточно у вас грехов-то в уме! А что тогда жаловатся на корупцию? Вот, пожалуйста, они приобретают друг другу друзей. Неправедно нажитым имуществом покупаются друзья, которые объясняют тебе: сиди и не высовывайся, мы цари мира! А что ты там сидишь и вопишь потом, вот пожалуйста, евангилием их объяснение дается.

Фарисеи смеются, которые серебро с себе дают, то есть умом проверяют это все.
Они смеялись, точно так ж, как я.

И отвечает им Иисус, откровенно отвечает: Закон и пророки были до Иоанна. Я же проповедую царствие божие, в котором я восьмерочкой себе даю! С сего времени жизнь другая понеслась! Кто успел, тот и сьел, кто не успел, тот и сел.

И тут же, ту же он объясняет:
Я знаю, что ни одна черта из Закона не перейдет, он таким же останется, кто с половиной не дружит, тот прелюбодеем обзывается, но...!!!

И плюет в Ум Бога.
Жил богаты и жил бедный. И вот прилетают они к Богу. богатый получит свое, бедный свое. И если бедный оплеванный ходил, то грехов-то у него небойсь немного, не столько сколько у богатого. Богатым не объяснишь, что половина их бедная, они даже если будут знать, что бедный их половин, они его заплюют как попало. И если богатого в дерьмо как следует сунуть, он только тогда и поймет, что жалостью надо было своей половине давать. И вот наша власть: бедных мы делаем богатыми, богатых бедными. Мы на богатых будем накладывать, чтобы бедный любил себя, а на бедных, чтобы у богатого богатство никогда не водилось!

Обыкновенный красноармеец пошутил со всех сторон. Может тебе Ленина почитать, он точно так же объяснял. Вся власть рабочим, земля крестьянам, раскурочим богатых всех до одного!

А кто может определить, кто из нас должен быть богатым, а кто бедным? Священики у нас и определяют, какой головой кому дать. И если ты бедный, вряд ли они объяснят тебе, что ты богатым должен стать. И по закону подлости, богатые становятся богаче, а бедные беднее.

И как он плюет в Бога, что Бог чудеса не станет творить. Плохо же Он знал Бога! Если богатый попал в беду, И если Лазарь псам давал сам лизать струпья, а богаты завопил, когда струпья стали лизать ему, Он не Лазаря, Он богатого воскресит и тот сам придет к своим братьям, чтобы объяснить Лазарю, какой головой ему надо дать.

Так что любил Иисус себя, Бога не знал, и никогда не говорил о людях доброе. И вот это ты любишь читать, с упоением читаешь, с удовольствием, хотя чтиво такое головой в грязь тебя сует убогостью вашей, а когда я пишу вам, как людьми стать, вас совершенно не интересует. Вот насколько убого люди жизнь себе размалывают, на что они ее тратят. Лазарем что ли надо становится? Нет у него Идеала Бога в уме, и никогда он к Богу не попадет. К людям бога псы близко не подходят и струпьями они не покрываются.

И плюет в ум Бога.

 Отправлено: 06.02.07 05:04. Заголовок: Re:

цитата:

Могли - не могли это конечно рассуждать можно. Я говорил об системе: пророчество- исполнение.

Ну тогда ни о каких разумных обьяснениях говорить не имеет смысла, бог сказал - бог сделал как захотел, непонятно зачем же вы тогда приводили эти длинные тексты.

цитата:

В жизни понял одно, что жизнь никогда не совпадает с планами. А уж подгонять к пророчеству обстоятельство, не лёгкая задача.

Не такая уж и сложная. Все пророчества многозначительный по смыслу, поэтому вложить в них требуемый смысл не составляет особого труда.

 Отправлено: 06.02.07 16:46. Заголовок: Re:

Состовляет. Вложи:

цитата:

30 С женою обручишься, и другой будет спать с нею; дом построишь, и не будешь жить в нем; виноградник насадишь, и не будешь пользоваться им. 31 Вола твоего заколют в глазах твоих, и не будешь есть его; осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не защитит тебя. 32 Сыновья твои и дочери твои будут отданы другому народу; глаза твои будут видеть и всякий день истаевать о них, и не будет силы в руках твоих. 33 Плоды земли твоей и все труды твои будет есть народ, которого ты не знал; и ты будешь только притесняем и мучим во все дни. 34 И сойдешь с ума от того, что будут видеть глаза твои. 35 Поразит тебя Господь злою проказою на коленях и голенях, от которой ты не возможешь исцелиться, от подошвы ноги твоей до самого темени [головы] твоей. 36 Отведет Господь тебя и царя твоего, которого ты поставишь над собою, к народу, которого не знал ни ты, ни отцы твои, и там будешь служить иным богам, деревянным и каменным; 37 и будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов, к которым отведет тебя Господь. 38 Семян много вынесешь в поле, а соберешь мало, потому что поест их саранча. 39 Виноградники будешь садить и возделывать, а вина не будешь пить, и не соберешь [плодов их], потому что поест их червь. 40 Маслины будут у тебя во всех пределах твоих, но елеем не помажешься, потому что осыплется маслина твоя. 41 Сынов и дочерей родишь, но их не будет у тебя, потому что пойдут в плен. 42 Все дерева твои и плоды земли твоей погубит ржавчина. 43 Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже; 44 он будет давать тебе взаймы, а ты не будешь давать ему взаймы; он будет главою, а ты будешь хвостом. 45 И придут на тебя все проклятия сии, и будут преследовать тебя и постигнут тебя, доколе не будешь истреблен, за то, что ты не слушал гласа Господа Бога твоего и не соблюдал заповедей Его и постановлений Его, которые Он заповедал тебе: 46 они будут знамением и указанием на тебе и на семени твоем вовек.

Пророчество сбылось от первой до последней буквы. Вложи, если ум не исчезает у тебя.