Отправлено: 03.12.06 12:32. Заголовок: Мера веры

Говорят, что в вере нужна мера. Чем можно измирить веру?

 Отправлено: 09.02.07 20:53. Заголовок: Re:

Dysik пишет:

цитата:

Мне кажется, вы должны это чувствовать. По-крайней мере, я это чувствую. И все верующие люди это чувствуют и знают.

Не надо про "все верующие.."...потому что всё таки согласитесь, звучит это крайне высокомерно. Если не чувствуешь, то и не верующий.. Более того, бездоказанно ваше мнение...что вы что-то там чувствуете...а уж тем более знаете. Чувства - туман...которыми не стоит захламождать голову.

 Отправлено: 09.02.07 21:45. Заголовок: Re:

Odessa А что, здесь принято что-то доказывать? Я думала, мы просто делимся своими мнениями... Извините, если оно не совпало с вашим.

 Отправлено: 09.02.07 22:34. Заголовок: Re:

Я не думаю, что Андрей ищет просто мнения. Иметь мнение - это конечно же хорошо, но ещё лучше, когда ещё имеешь и основание.

 Отправлено: 09.02.07 23:08. Заголовок: Re:

Odessa А что вы подразумеваете под основанием? И что ищет Андрей?

 Отправлено: 10.02.07 01:32. Заголовок: Re:

Dysik пишет:

цитата:

Это нонсенс только для тех, кто этого не чувствует, я вас уверяю

Как это??? Библию ещё и чувствовать нужно????

Давайте откроем новую темку, если Вы не против. Меня всегда был интересен вопрос - На основании чего люди уверуют в бога? Вот с Вами мне интересно поговорить на эту тему. Отчасти потому что меня никто здесь не сможет забанить и по большей части потому что мне интересно Ваше мнение.

 Отправлено: 10.02.07 01:44. Заголовок: Re:

Толстый, если не забаните, то я вам открою глаза.
Люди веруют в Бога , на основании, что Бог их призвал Сам. Лично. И никто не могет придти к Богу, не будучи призваным Им.
Вот теперь вы знаете сию тайну и откровение. Запишите не бумажке, чтоб не забыть. Можете использовать эти слова, но ессесна со ссылкой на ресурс.

 Отправлено: 10.02.07 02:55. Заголовок: Re:

Андрюшка, какие БАНы. Это Вы к христианским форумам обращайтесь. Здесь за здравые мысли и собстенные суждения никто никого никогда не банил))))
Отвечу завтра, ибо спать хочется. ОК?

Глаза открывайте, мысли высказывайте - только рад буду. Но уж поспорю с Вами точно))))

 Отправлено: 10.02.07 03:16. Заголовок: Re:

Толстый, я рад , что Вы рад. :)) Я тоже рад:) Меня не было какое то время, всякие жизнениые заморочки, но теперь я снова в строю, так что держитесь маловеры!!! :)

 Отправлено: 10.02.07 07:37. Заголовок: Re:

цитата:

Уууу, вам всего-то 24. Я в этом возрасте давно диплом написал с заявкой на авторское свидетельство, ВУЗ закончил а вы как я погляжу все еще учитесь.. Получите диплом для начала, потом права качайте.

А с чего вы взяли что я ВУЗ не окончил ? диплом к меня есть .

Так что права я качаю вполне обоснованно

 Отправлено: 11.02.07 01:03. Заголовок: Re:

Андрей М. пишет:

цитата:

Именно.

Cамоутверждение несовместимо с верой...
Андрей М. пишет:

цитата:

Не совсем так. А скажем для того, чтобы другие увидели и уверовали.

Если б Бог хотел ТАКОГО уверования "водоходом" стал бы каждый первый и все население Земли поголовно из одних бы католиков состояло. Демонстрация чуда - насилие над сознанием. Только для крайних случаев оправданно, типа Палестинского в начале эры...
Андрей М. пишет:

цитата:

Я думаю, что Бог этого хочет.

Я думаю, у Бога нет грани между хотением и воплощением...
Андрей М. пишет:

цитата:

Ведь недаром Иисус маловеров не жаловал.

Иисус не жаловал выпендрежников. Людей с претензией на наличие веры, но без оного наличия...

 Отправлено: 11.02.07 08:17. Заголовок: Re:

Рауха пишет:

цитата:

Иисус не жаловал выпендрежников. Людей с претензией на наличие веры, но без оного наличия...

Ну Вы ещё скажите, что увещевал вообще не верить...

 Отправлено: 11.02.07 14:55. Заголовок: Re:

цитата:

Демонстрация чуда - насилие над сознанием. Только для крайних случаев оправданно, типа Палестинского в начале эры...

были чудеса, есть и будут. Во все времена. Для тебя они недоступны, но людям, которые принимают объяснения, они очень даже понятны.

Что такое нашествие жаб, змей, мух, красной воды, и прочее? Природный катаклизм. Но когда Он говорит: не переживай, вскоре от них мокрого места не останется, и это происходит -- это чудо. Для меня, получившей объяснения, это чудо. И чудес достаточно в моей жизни, чтобы понять, каким Умом я объяснения получаю. Ты просто в неведении относительно этих идеальных чудес.

цитата:

Ну Вы ещё скажите, что увещевал вообще не верить...

Ну вообще да! он требоавал веры в себя, как в бога, и выставляя себя, отталкивал Бога, объясняя, что вы не можете быть Идеалами Бога, Его народом, Сынами, Ангелами, Учениками.

Он сам учил учеников и не учил их объяснятся с Богом.
Любой другой пророк говорил, я не могу вас ничему научить, учитесь у Бога. Я могу сказать как учится у Бога.

 Отправлено: 12.02.07 05:23. Заголовок: Re:

цитата:

Расставим конфессии с коэфициентами, примем во внимание способ уверования, количество хаджей или купаний крещенских, наличие в "предверии" вредных привычек.

Тогда предлагаю по количеству прочитанных молитв считать. Кто больше прочел у того и больше веры.

 Отправлено: 12.02.07 05:25. Заголовок: Re:

цитата:

Он сам учил учеников и не учил их объяснятся с Богом.

Ана, весь прикол в том, что для христиан Иисус как раз и есть бог.
Пора-бы и знать такие простые вещи.

 Отправлено: 12.02.07 08:29. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

Пора-бы и знать такие простые вещи.

Ана выше этого...

 Отправлено: 12.02.07 20:05. Заголовок: Re:

цитата:

Ана, весь прикол в том, что для христиан Иисус как раз и есть бог. Пора-бы и знать такие простые вещи.

И к чему мы пришли?! А к тому что человек у нихз полетел богом...

цитата:

Числ.23 19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?

цитата:

1Цар.15 29 и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему.

цитата:

Ос.11 9 Не сделаю по ярости гнева Моего, не истреблю Ефрема, ибо Я Бог, а не человек; среди тебя Святый; Я не войду в город.

А они человека назвали и богом и духом... И людей призывают к ереси и богохульству. Какая хер разница, кто этот человек? Это человек -- и этим все сказано. Такой человек, который своими словами даже объяснится не смог, ему надо стало богохульно облить грязью все слова Бога, изрыгивая их из своего поганого рта...

Вот она откуда такая нелюбовь к пророками и ученикам Бога. Все служители объективного чудовища, следят за тем, чтобы никто и никогда не объяснял Бога его словами, потому что никто и никогда умом Бога понять не должен. Потому что как только человек разницу почувствовал между тем, когда Бог говорит, а когда человек теми же словами о себе, он уже никогда высмеиватся нек будет.

 Отправлено: 13.02.07 04:04. Заголовок: Re:

Андрей М. пишет:

цитата:

Ну Вы ещё скажите, что увещевал вообще не верить...

Откуда это следует?
Вера, она в том, чтоб по воде ходить когда Богу это надо. А когда не надо - не ходить...

 Отправлено: 05.07.07 15:23. Заголовок: Re:

 Отправлено: 05.07.07 16:41. Заголовок: Re:

Рауха пишет:

цитата:

и

Ну и?

 Отправлено: 09.07.07 01:14. Заголовок: Re:

Андрей М. пишет:

цитата:

Рауха пишет: цитата: и

Это разве Рауха пишет?

 Отправлено: 09.07.07 16:07. Заголовок: Re:

Рауха пишет:

цитата:

Это разве Рауха пишет?

Прошу прощения....

 Отправлено: 15.02.08 13:58. Заголовок: Андрей М. пишет: Го..

Андрей М. пишет:

цитата:

Говорят, что в вере нужна мера. Чем можно измирить веру?

Во-первых.."говорят, ч то кур доят"..)) пардон за сарказм, но кто говорит то?
"Не мерой меряет Бог Духа"...только у каждого человека мера вмещения разная...и это хорошо..Измерить ее ничем нельзя..нету такого "..мометра"..хотя было бы интересно...

 Отправлено: 17.02.08 20:28. Заголовок: Яна пишет: "Не ..

Яна пишет:

цитата:

"Не мерой меряет Бог Духа"...только у каждого человека мера вмещения разная...и это хорошо..

Это понятно...
Яна пишет:

цитата:

Измерить ее ничем нельзя..нету такого "..мометра"..хотя было бы интересно...

Думаю что вера может изменряться делами веры.

 Отправлено: 19.02.08 11:37. Заголовок: Андрей М. пишет: Ду..

Андрей М. пишет:

цитата:

Думаю что вера может изменряться делами веры.

Думаю все же, что делами меряется мораль..Вера - совсем из других сфер...Но...Тут -тонкие грани..об этом можно много говорить..Не забывайте , что многое делаемое верующими так называемые "дела благочестия" ( я говорю о христианах) зачастую не что иное, как "зарабатывание" спасения и с настоящее верой ничего общего не имееющее...

 Отправлено: 19.02.08 18:05. Заголовок: Яна пишет: Не забыв..

Яна пишет:

цитата:

Не забывайте , что многое делаемое верующими так называемые "дела благочестия" ( я говорю о христианах) зачастую не что иное, как "зарабатывание" спасения и с настоящее верой ничего общего не имееющее...

А кто делает заключение, что "они" зарабатывают спасение? Значит кто ничего не делает, но орёт что верит, намного лучше? Написано: Вера без дел мертва.

 Отправлено: 20.02.08 11:45. Заголовок: Андрей М. пишет: А ..

Андрей М. пишет:

цитата:

А кто делает заключение, что "они" зарабатывают спасение? Значит кто ничего не делает, но орёт что верит, намного лучше? Написано: Вера без дел мертва.

во-первых: тот, кто действительно в вере никогда не будет орать, что верить..
во-вторых, не нужно вырывать фразы из Библии..давно известно, что на любой тезис можно найти соответствующий стих из нее, чем любят злоупотреблять наши братья -протестанты..))
в-третьих:вера не меряется делами -я настаиваю на этом все же...и насчет "зарабатывать спасение" -нет уж, извините, это именно так и называется, ибо у таких людей -психология наемников - поработать, чтоб получить плату...У настоящего верующего принципиально нет никаких "добрых дел" - они все принадлежат Христу...что ему "копить" и чем зарабатывать спасение то ему?))))

 Отправлено: 20.02.08 17:42. Заголовок: Яна пишет: во-первы..

Яна пишет:

цитата:

во-первых: тот, кто действительно в вере никогда не будет орать, что верить..

А кто орёт?

Яна пишет:

цитата:

во-вторых, не нужно вырывать фразы из Библии..давно известно, что на любой тезис можно найти соответствующий стих из нее, чем любят злоупотреблять наши братья -протестанты..))

А может вообще ей не оперировать? Как бы кого не прогневить?

Яна пишет:

цитата:

в-третьих:вера не меряется делами -я настаиваю на этом все же...и насчет "зарабатывать спасение" -нет уж, извините, это именно так и называется, ибо у таких людей -психология наемников - поработать, чтоб получить плату...

Давайте не трогать тонкое... Вы не Господь чтобы определять с каким настроем человек что либо совершил.

Яна пишет:

цитата:

У настоящего верующего принципиально нет никаких "добрых дел" - они все принадлежат Христу...что ему "копить" и чем зарабатывать спасение то ему?))))

Так чтож он за верующий, если у него никаких добрых дел. Он просто балабол.