Отправлено: 03.12.06 12:32. Заголовок: Мера веры

Говорят, что в вере нужна мера. Чем можно измирить веру?

 Отправлено: 06.02.07 08:54. Заголовок: Re:

Андрей М. Интересно, кто это сказал, что в вере нужна мера? А если и можно чем-то измерить, то наверное, отношением к материальному миру, насколько ты еще зависим от земных "богатств" (слава там, деньги и пр.) и к чему ты более тянешься - к духовному или физическому.

 Отправлено: 06.02.07 11:16. Заголовок: Re:

Смое интересное: КТО ЭТО СКАЗАЛ???

а уже как это реализовывать вопрос вторичный...

может и париться не надо над этим вопросом, если это просто плод чьей-то мыслительной потуги?

 Отправлено: 06.02.07 11:51. Заголовок: Re:

OutSideEr Это точно. Очень часто люди парятся над вопросами, над которыми вообще нет смысла размышлять!

 Отправлено: 06.02.07 13:21. Заголовок: Веромер, Богометр или кто выше на стенку помолицца?

Где-то я уже встречалло сие...
Как измерить, кто более христианин и в ком больше Иисуса?

 Отправлено: 06.02.07 21:06. Заголовок: Re:

Dysik пишет:

цитата:

Андрей М. Интересно, кто это сказал, что в вере нужна мера? А если и можно чем-то измерить, то наверное, отношением к материальному миру, насколько ты еще зависим от земных "богатств" (слава там, деньги и пр.) и к чему ты более тянешься - к духовному или физическому.

Ну будем говорить про духовное. И так в духовной сфере есть мера? И чем мы будем её мерять?

 Отправлено: 07.02.07 02:24. Заголовок: Re:

Что такое духовное??

 Отправлено: 07.02.07 09:39. Заголовок: Re:

Андрей М. А почему тебя это интересует? Если ты веришь, то это вопрос бессмысленный.

Odessa То, что нельзя пощупать (шутка)

 Отправлено: 07.02.07 13:29. Заголовок: Re:

цитата:

То, что нельзя пощупать (шутка)

А если отложить шутки и сказать серьезно?

 Отправлено: 07.02.07 20:28. Заголовок: Re:

Tessaract Серьёзно - это то, что нельзя пощупать. А если ты до сих пор не знаешь, что это (извиняюсь, сколько тебе лет?),то это очень странно....

Андрей М. В духовной сфере нет меры.

 Отправлено: 07.02.07 20:46. Заголовок: Re:

Dysik пишет:

цитата:

Андрей М. В духовной сфере нет меры.

Я вот с какой стороны смотрю на это. Скажем для верующего по настоящему действительно нет меры. Но скажем для маловера... Ведь эту меру можно ввести даже для самооправдания. Ну скажем не могу я ходить по воде. Вера моя какова? Мала. И вот тут уже появилась мера. Или наоборот. Чтобы не ходить по воде из-за маловерия, мы ижем приложения веры (Вера без дел мертва) скажем из дел в другой какой нибудь области. И тем самым стараемся эту меру повысить.

 Отправлено: 07.02.07 22:45. Заголовок: Re:

Dysik пишет:

цитата:

Odessa То, что нельзя пощупать (шутка)

Тогда духовность определяется пересечением жизни человека с "невозможнопощупать" вещами. Только это должно быть на практике, а не на словах. Если кто говорит, что болтает с Богом, то это должно так и быть, а не только думать, что так оно есть.

 Отправлено: 08.02.07 02:36. Заголовок: Re:

Андрей М. пишет:

цитата:

... Ведь эту меру можно ввести даже для самооправдания. Ну скажем не могу я ходить по воде. Вера моя какова? Мала. И вот тут уже появилась мера. Или наоборот. Чтобы не ходить по воде из-за маловерия, мы ижем приложения веры (Вера без дел мертва) скажем из дел в другой какой нибудь области. И тем самым стараемся эту меру повысить.

И попытки эти могут дать только одно - понимание бессполезности таких попыток.
Для чего ищется "увеличение веры"? Если по-честному - только для самоутверждения. Что полностью противоположено "направлению увеличения веры". Не могу я по воде ходить. А зачем мне? Чтоб обилием своей веры порадоваться? Если Бог захочет, я по воде пойду. Когда Он захочет. Остальное не от туда...

 Отправлено: 08.02.07 04:44. Заголовок: Re:

Андрей М. Может быть, так. Это если осознаешь, мала твоя вера или нет. Мне кажется, самое главное - это то, что Господа нужно любить всем сердцем и всей душой. Остальное всё приложится.

 Отправлено: 08.02.07 05:24. Заголовок: Re:

цитата:

Tessaract Серьёзно - это то, что нельзя пощупать. А если ты до сих пор не знаешь, что это (извиняюсь, сколько тебе лет?),то это очень странно....

Кроме как "пощупать" человек еще может увидеть и услышать. Непонятно почему вы эти способности человека исключили оставив лишь "пощупать". Впрочем пусть даже и пощупать, а почему нельзя? Вера это субьективная убежденность человека в своей правоте, при разговоре с верующим ее очень даже можно ощутить на себе, ощутить что человек верит в то что говорит.
P.S. Мне 30 лет.

=========
Ну и к вопросу темы.

цитата:

Говорят, что в вере нужна мера. Чем можно измирить веру?

Ничем, понятия психологии не измеряются конкретными цифрами. Тем более что вера это качество. Здесь каждый сам вводит критерии "много/мало".

 Отправлено: 08.02.07 07:59. Заголовок: Re:

ППц 30 лет... а такой же ребенок как я в 24 ....

П.с. предлагаю ввести меру веры " 1 горчичное зерно"!

 Отправлено: 08.02.07 08:58. Заголовок: Re:

цитата:

ППц 30 лет... а такой же ребенок как я в 24 ....

Уууу, вам всего-то 24. Я в этом возрасте давно диплом написал с заявкой на авторское свидетельство, ВУЗ закончил а вы как я погляжу все еще учитесь..
Получите диплом для начала, потом права качайте.

 Отправлено: 08.02.07 10:56. Заголовок: Re:

 Отправлено: 08.02.07 11:09. Заголовок: Re:

Смотрела я тут передачу недавно о великом и могучем... О тебе Тесс фильмы не снимают... К размышлению. А фильм этот был о человеке, который изобрел деньги. Не имея образования, он просто повторил все, что делают на госзнаке. Его деньги ничем не отличались от настоящих. Ничем. В Москве в музее КГБ , НКВД и ОВД ему посвящен самый большой отдел. И это человеку, который не имеет никакого образования и 12 лет отсидел в тюрьме. А еще к нему недавно приезжали советоватся по поводу банкнот Евро. Он им сразу сказал, что они делают недостаточно хорошие банкноты и что эти банкноты можно вывезти на свалку и выбросить все до одной.

А когда объяснение ему давали перед тем, как посадить, написали: УМНЫЙ и ОПАСНЫЙ.

Так что твое образование умом твоим, Тесс, не подтверждается никак. Опасным тебя могут назвать, если ты вооружишься топором и будешь караулить баб в парке, но умным вряд ли.

 Отправлено: 08.02.07 11:52. Заголовок: Re:

цитата:

Не имея образования, он просто повторил все, что делают на госзнаке. Его деньги ничем не отличались от настоящих. Ничем. В Москве в музее КГБ , НКВД и ОВД ему посвящен самый большой отдел.

Ну да, Баранов его зовут..
Ана, я про Баранова задолго да передач по телевизору знаю.
Не надо для меня очередного велосипеда изобретать. что-нибудь поумней придумайте.

 Отправлено: 08.02.07 21:03. Заголовок: Re:

Рауха пишет:

цитата:

И попытки эти могут дать только одно - понимание бессполезности таких попыток. Для чего ищется "увеличение веры"? Если по-честному - только для самоутверждения.

Именно.
Рауха пишет:

цитата:

Не могу я по воде ходить. А зачем мне? Чтоб обилием своей веры порадоваться?

Не совсем так. А скажем для того, чтобы другие увидели и уверовали.
Рауха пишет:

цитата:

Если Бог захочет, я по воде пойду. Когда Он захочет.

Я думаю, что Бог этого хочет. Ведь недаром Иисус маловеров не жаловал.

 Отправлено: 08.02.07 21:06. Заголовок: Re:

Dysik пишет:

цитата:

Андрей М. Может быть, так. Это если осознаешь, мала твоя вера или нет. Мне кажется, самое главное - это то, что Господа нужно любить всем сердцем и всей душой. Остальное всё приложится.

Можно было бы сказать да, если бы не одно "но". Вот только бы знать, что Бог действительно тебя любит. Потому как в Библии есть примеры и обратные.

 Отправлено: 08.02.07 21:37. Заголовок: Re:

Андрей М. Мне кажется, вы должны это чувствовать. По-крайней мере, я это чувствую. И все верующие люди это чувствуют и знают.

 Отправлено: 08.02.07 21:45. Заголовок: Re:

Тесс, я не знаю как его зовут, но головой он достиг того, чего ты, с твоим образованием, никогда не достигнешь. Может и повторил, но повторил то, над чем трудились целые институты таких как ты, которых всех сразу он переплюнул знанием своим. И что вы после этого? Пустое место.

 Отправлено: 09.02.07 04:48. Заголовок: Re:

цитата:

Тесс, я не знаю как его зовут, но головой он достиг того, чего ты, с твоим образованием, никогда не достигнешь. Может и повторил, но повторил то, над чем трудились целые институты таких как ты, которых всех сразу он переплюнул знанием своим. И что вы после этого? Пустое место.

Ничуть не переплюнул. Например точно повторить госзнаковскую бумагу Баранову так и не удалось. На чем и попался, именно по отличию бумаги выявлялись его подделки. Посему оставьте свои сказки при себе.

 Отправлено: 09.02.07 13:54. Заголовок: Re:

Dysik пишет:

цитата:

Мне кажется, самое главное - это то, что Господа нужно любить всем сердцем и всей душой. Остальное всё приложится.

Вы меня простите, но это нонсенс...

Любить Эфемерное невидимое существо насосом для перекачивания крови и невидимой субстанцией???

Даже параллель не провести... Ну... все равно как безногий и безрукий человек-невидимка будет покупать себе перчатки, которые ещё не сшили в магазине, который не построили... У-хахахахаааааа!!!!

 Отправлено: 09.02.07 14:10. Заголовок: Re:

Толстый Это нонсенс только для тех, кто этого не чувствует, я вас уверяю

 Отправлено: 09.02.07 18:07. Заголовок: Re:

Бумага не отличалась, и банки принимали эти банкноты. Она старела чуть быстрее. Но дело было в финансировании проекта. А вычислили его по месту, где было больше всего выявленно дензнаков. И таких примеров миллионы. достаточно упомянуть о студентах, которые делают открытия, которые потом преподы выдают за свои. так что переплюнул он вас всех.

не говоря уже о том, что музей никогда не посвятит тебе свои площади.

А для веры предлагаю использовать посекундную тарификацию с плюсом и минусом.. За эталон взять 24 часа и 365 дней в году.

 Отправлено: 09.02.07 19:35. Заголовок: Re:

Ана И что, кто-нибудь использует твои предложения?

 Отправлено: 09.02.07 19:45. Заголовок: Re:

Ана пишет:

цитата:

А для веры предлагаю использовать посекундную тарификацию с плюсом и минусом.. За эталон взять 24 часа и 365 дней в году.

Не думаю. Временной показатель не канает... А и вообще, давайте выведем формулу веры. Расставим конфессии с коэфициентами, примем во внимание способ уверования, количество хаджей или купаний крещенских, наличие в "предверии" вредных привычек. Думаю, что окунающийся в прорубь наркоман-старовер с цымбалой будет на вершине пирамиды)))))

 Отправлено: 09.02.07 20:38. Заголовок: Re:

Dysik пишет:

цитата:

Мне кажется, вы должны это чувствовать. По-крайней мере, я это чувствую. И все верующие люди это чувствуют и знают.

Чувствовать чувствую, но правильно ли это. Пророки Ахава тоже чувствовали, звание пророков не за красивые глаза даётся. А лживого духа получили. Не всё так просто. Нельзя доверять слепо своим чувствам.