Отправлено: 03.12.06 12:28. Заголовок: Христианская психология

Существует ли понятие христианской психологии? Что это такое?

 Отправлено: 26.12.06 04:51. Заголовок: Re:

цитата:

Психология раба - бесприкословное подчинение из-за страха наказания, за не подчинение. Психология христиан - добровольное подчинение из за любви к Тому кому подчиняешся и понимания что это подчинение принесет тебе пользу. По моему очень разные психологии.

Совершенно одинаковые психологии. Ключевым моментом является не слово "добровольное", а слова "беспрекословное подчинение из-за страха наказания". Скажите Андрей, вы бога своего убоялись или нет? Боитесь что в случае совершения вами греховного поступка можете получить за это заслуженное наказание? И раб тоже поится что совершит провинность перед своим господином. Так что одинаковые психологии получаются.
P.S. Надеюсь понятие "раб божий" вам известно.

 Отправлено: 26.12.06 06:21. Заголовок: Re:

ГАГА ГА ..это не Некрономикон , это дешевка которую написал Симонс..

Настоящий некрономикон в лавке не купишь , за 5 долларов точно

 Отправлено: 26.12.06 12:46. Заголовок: Re:

У тебя есть другой Некромикон? Других нет. Трактования и объяснения есть разные, как и любого другого писания. Ты еще напиши, что и Книга Червей не та, и Апина не та, и Книги Драконов не те, и Книга Дагона не та, и Библия вообще ни к черту, и Песни Гамаюн высмеиваются, и Книга Мартвых не дает людям ума, и Книга Закона с Библией проклятых убитая....

Они одинаковым написаны языком, и высмеивать их не получится. Они написаны все совершенно одинаково, как издеваться над своим идеалом.

 Отправлено: 26.12.06 14:45. Заголовок: Re:

цитата:

У тебя есть другой Некромикон?

У меня их пяток есть -)
Но я так же знаю что это или просто фальшивки или опасные фальшивки , опасные в первую очередь для меня , и во 2 для окружающих .Если я узнаю что как я то падаль попробует организовать рядом с моим городом один из этих ритуалов я просто выбью ему все его зубы.

Хотите кстати интеерсные фотографии ?

жаль сайт потерялся где есть Все варианты Некрономикона с Именами Авторов и годами выпуска.

цитата:

Других нет. Трактования и объяснения есть разные, как и любого другого писания

Не знаю , написанно Некрономикон . значит Некрономикон.

Есть вариант некрономикона в британском музее ., на Арамейском или Персидском не помню .. ( это единственный которого у меня не было , даже копии )

вот ссылочка цикава
http://gothica666.sitecity.ru/ltext_2104044027.phtml?p_ident=ltext_2104044027.p_0904233942


Оцените мой труд , я нашел копию Некрономикона оторую вы цитировали

это издательство "феникс"344007 г Ростов на Дону или Гуипп "курск"305007

 Отправлено: 26.12.06 18:54. Заголовок: Re:

Андрей М. пишет:

цитата:

Не правы Вы dragon...

Не правы Вы Андрей М.

andruwka пишет:

цитата:

Рабов у Бога много, а так же слуг. А ещё есть Сыновья. Кто вы? Раб, слуга или сын - зависит от вас, если речь о человеке.

Ой гордыня немеряная, ни хрена от вас не зависит, слуга - такой же холоп, приказали, побежал исполнять. А про то что Вы сын бога, сначала расскажите собратьям по вере, я думаю мы Вас больше не увидим.

цитата:

С точки зрения христиан : "мы же имеем ум Христов". То есть христиане верят , что мыслят , как Бог мыслит. Или точнее стремятся так мыслить. Естественно далеко не в совершенстве, и сами это понимают.

Ну конечно не в совершенстве, погрешность примерно 99, 99999999999%, вообще думать о Христе, и думать как Христос - совершенно разные вещи.

Андрей М. пишет:

цитата:

Мы и без мануала знаем это. Рабы Бога, но не людской логики. Потому как рабство Бога, далеко не равнозначно рабству по людской логике. Рабство Бога, в свободе от греха

Знакомая логика: -"Война - это мир, свобода - это рабство, незнание - это сила!" Большой Брат (Дж. Оруэлл "1984"). Рабство остается рабством, независимо от хозяина, земной он или небесный. Ваша свобода от греха - это свобода заключенного, гулять в строго ограниченном пространстве,от стенки до стенки, шаг вправо, шаг влево - грех, -"получи по полной программе".

andruwka пишет:

цитата:

Психология раба - бесприкословное подчинение из-за страха наказания, за не подчинение. Психология христиан - добровольное подчинение из за любви к Тому кому подчиняешся и понимания что это подчинение принесет тебе пользу. По моему очень разные психологии.

Ну да, если страх наказания выдавать за добровольное подчинение из за любви, выглядит вроде бы как свобода. У Джеральда Дарелла в одной из книг есть момент, когда ему пришлось отпускать пойманных для зоопарка животных, из за невозможности их вывезти по причине очередной революции в Парагвае. Так вот большая часть этих животных, уже выпущенных из клеток, добровольно залезла в них снова ожидая кормежки, тоже о своей пользе думали. Рабство остается рабством независимо от причины попадания в него, добровольное рабство, ИМХО - даже хуже принудительного, там человек сопротивлялся, его пересилили, добровольный же раб - это раб в квадрате.

 Отправлено: 26.12.06 19:45. Заголовок: Re:

2 Dragon

ах где мои 15 лет ... когда все яснно и понтно "тут наши-там враги"
" я прав - ты не прав"

 Отправлено: 26.12.06 21:18. Заголовок: Re:

KASYAN Очень удобная конечно позиция. Меня она тоже вполне бы устроила, только в последнее время что-то слишком часто сталкиваюсь с во всем "правыми" рабами, их "правота" уже вполне реально начинает ограничивать мои права, приходиться бороться.

 Отправлено: 26.12.06 21:32. Заголовок: Re:

цитата:

Но я так же знаю что это или просто фальшивки или опасные фальшивки , опасные в первую очередь для меня , и во 2 для окружающих

Интересно, чем они тебя так напугали???? Вот я, каждый день, несколько часов кряду, обычног во время написания постов, исполняю обряд жертвоприношения Никромикона. (Или жертвоприношение по Моисею, или жертвоприношение по языческим обрядам, или египетское жертвоприношение солнцу, ну и прочие жертвоприношения). Менталу это нравится. Богу тоже нравится. И я понимаю их пользу. Чем тебе не нравится выдавливание покойников из своего ума? Идеал, это мертвец в уме, как распятый Иисус. Еще их кедрами ливанскими иногда называют, ну и прочими разными нехорошими словами. Но сложно вампиров и оборотней, которые качают твой ментал назвать добрыми словами.

И чем плох некромикон? Тем, что некоторые уроды с мертвецом в уме понимают его по-своему???? Ну так, и евангилие понимают мертвецом в уме.

 Отправлено: 26.12.06 22:41. Заголовок: Re:

Смотри не переусердствуй . "от любви до ненависти один шаг " ( и обратно тоже ).
Сколько было у меня Знакомых Христиано ненавистников , и сколько угодило в "церкофь"..

Вопрос можно ?

Чем вас рабы обидели ?

 Отправлено: 26.12.06 22:48. Заголовок: Re:

цитата:

Интересно, чем они тебя так напугали???? Вот я, каждый день, несколько часов кряду, обычног во время написания постов, исполняю обряд жертвоприношения Никромикона. (Или жертвоприношение по Моисею, или жертвоприношение по языческим обрядам, или египетское жертвоприношение солнцу, ну и прочие жертвоприношения). Менталу это нравится. Богу тоже нравится. И я понимаю их пользу. Чем тебе не нравится выдавливание покойников из своего ума? Идеал, это мертвец в уме, как распятый Иисус. Еще их кедрами ливанскими иногда называют, ну и прочими разными нехорошими словами. Но сложно вампиров и оборотней, которые качают твой ментал назвать добрыми словами. И чем плох некромикон? Тем, что некоторые уроды с мертвецом в уме понимают его по-своему???? Ну так, и евангилие понимают мертвецом в уме

Ана вы задумывались о связях ? что давит на какой рычаг ? как работает то что вы делаете ?
Вы мне ей богу напоминаете человека которого 1 раз пустили за компьютер , и он нажимая кнопки наугад смотрит что будет .И если его не бьет током сразу ,а загорается зеленая лампочка это вызывает приступ радости .

Опишите ваш ритуал "жертво приношения " пожалуйста .


Тот некрономикон что у вас на руках плох единственным -это не некрономикон . Это бред .( в лучшем случае)
в худшем
Это инструкция написанная кем-то для достижения своих целей , СВОИХ А НЕ ВАШИХ.
Что делает это очень опасным, для вас .

 Отправлено: 27.12.06 00:24. Заголовок: Re:

 Отправлено: 27.12.06 00:47. Заголовок: Re:

Там не совсем видно, поэтому поясняю.


Желтая область -- ментальное поле, ПРАВЫЙ МЕНТАЛ -- отвечает за действие, здоровье, работоспособность.
Серая область -- ментальное поле, ЛЕВЫЙ МЕНТАЛ -- отвечает за память, мышление, таланты, идеи и прочее.

Синие поля -- твой инграммный банк, его расположение.
Красные поля -- половины.

Вас можно повернуть, так что на другом рисунке то же самое, только твоим инграммным банком будут синие области.
Затылочная часть -- полная бессознательность
Вторая от затылка область -- полубессознательность
Третья от затылка область -- эмоциональные инграммы

Зеленая и оранжевая часть -- это подпространственная связь обмена энергиями и информацией. Там же распологаются астральные проекции, люди.
Зеленая область -- твои люди
Оранжевая область -- люди половины.

Их читают на спине, если прислушаться, то они как бы шепчут. Их можно услышать, даже если небо медное и не читается. Стрелочками обозначены перекрытия и влияния. На области людей черная полоска -- они соединяьтся между собой, перекрывая друг друга. Интересным образом отражается информация, заданная в уши и в глаза.

И при всем этом влиянии бессознательности на мозг, ты считаешь можно нормальным быть? Там хоть какой идеал будь... Твой идеал люди не читают, он висит у тебя в небе, люди видят тебя, убитого идеалом, а в глазах читают как убитого. И убиваются сами.

И если ты внимательно посмотришь на рисунок, то без труда поймешь схемы в Некромиконе. А так же печати Соломона, если потренируешься читать схемы в прочих книгах. Вот такая вот завязка у нас с половиной.

 Отправлено: 27.12.06 01:15. Заголовок: Re:

Здесь он часть того, что я нарисовала, автор объединил, изобразив схематически, для работающего человека.

Три инграммных области с обной стороны, и три инграмных области с другой стороны. Внизу люди, вверзу глаза, загибом разделил свои инграммный банк и половины. Вейлансы у нас снизу работают (здоровье, состояние тела, состояние состояния). Полубессознательность и эмоциональность определяет наше состояние сознания, мышления.

Задача идеала -- подчинить себе ментал. Запугивая, уговаривая, признаваясь в любви и т.д. Иначе он бы не был идеалом.

Теперь расшифровываем схему. Она применима и к моменту, когда тебе дают идеалом, и когда из тебя делают козла отпущения.

У нас в небе половина и в бессознательности совершенно одинаковый знак. Но перевернут. В инциденте есть ты и есть некто. Полубессознательность, внушение работает у тебя собственным вейлансом. Значит птичка книзу -- это ты сам. А в небе половины висит она, идеал собственной персоной, который тебя убивал в уме. Предположим, что тебе давали любить Иисуса, пригрозив, что ты будешь жить, если будешь служить идеалу Иисуса. Ты выполняешь приказ. А в небе твоей половины висит тот, кто тебе объяснения давал. Не Иисус. Она обожает людей, которые тебя программировали.

Далее, бессознательность половины. Там есть и плохое и хорошее, всего предостаточно. но всегда они идут в паре.
Драка, скандал: хам, убитый
Любвиобилие: оба хотят любви, или один объясняется, второй не верит, просит дать ему доказательства.

Но вейлансы хама и уверенного у тебя встать не могут, не забывай, что чуть выше у тебя находится полубессознательность, в которой тебя убивали, она вгонит тебя в вейлансы убитого и просящего любви. Полубессознательность твоя сверху висит, частично осознанная, так что правый ментал сразу же понимает о чем ему говорит левый ментал.

Поэтому третья позицичя опять же наоборот идет. То есть в эмоциональном банке, в котором вейланса твоего нет, закладываются только те, кто хам, и уверенный. то есть они тебя моменталтьно пробивают, если они тебе не дали ликом. А человек в уме (внизу справа), моментально разворачивается на тебя, когда ты сталкиваешься с хамом и уверенным в себе. И твоя эмоциональность и человек на спине справа работают в сцепке, подавляя и левый ментал и правый.

То есть таким образом расшифровывается вся схема. Заметь,как у твоей половины интересно работают вейлансы и идеалы в уме. Достаточно посмотреть, как у нее эмоциональный банк откладывается. У нее наоборот. она чувствует себя неприятно и озлобленно с людьми, которые как ты подавлены и неуверены в себе.

Такиим образом совершенно одинаковые в уме вы становитесь двумя противоположностями. То есть она любит тех, которые не любят тебя, и не любит тех, которые любят тебя -- по доброму относятся к тебе.

 Отправлено: 27.12.06 01:25. Заголовок: Re:

Причем ее состояние не зависит от твоего состояния. Но когда тебе нездоровится, у нее с мышлением не то что-то, и наоборот. В зависимости от того, какие инциденты у вас встают, как работают и какая соматика в уме в скрытом виде. ты работаешь на идел, половина работает на идеал. Но у тебя Иисус, а у нее люди, которые впиздякали в твое сознание Иисуса.

И ты думаешь, что зная все это, работая с такими объяектами, которые убивают ум, полюблю твоего Иисуса???? Или испытываю к нему какую-то ненависть???

Зачем мне любить или ненавидеть человека, которого в природе не существует и никогда не существовало. В Евангилии нет одинаково описанного места. Это как две картинки, найди 1100 отличий. Проще найти то, что в них одинаково. Вот с этим у меня проблемы. Но чтобы четыре человека описали совершенно по разному одинаковые события??!!!!!! Это при том, что половина из них вообще ничего писать не стала, и даже упоминаний о них нет, ну так , были-не были. А у двух просто запретили их росказни, насочиняли слишком не то.

Ты пойми, что это мозг, это сознание так у нас работает, ментальный ум, что нам всем хочется добра, любви, опеки... Так может поискать ее в другом месте, где она реально есть????

 Отправлено: 27.12.06 03:25. Заголовок: Re:

KASYAN пишет:

цитата:

Сколько было у меня Знакомых Христиано ненавистников , и сколько угодило в "церкофь"..

Мудрость всегда индивидуальна, глупость всегда тяготеет к стадности.

цитата:

Чем вас рабы обидели ?

Ничем. И не надо передергивать мои высказывания, я достаточно конкретно высказался о причинах, если не понятно дополню объяснение. Элементарная психология. Серости и глупости, неспособным подняться над своими ограничениями, психологически невыносимо видеть вокруг себя свободных, ярких людей, на их фоне собственное убожество видно еще отчетливей. Поскольку самим подняться до этого уровня нереально, остается опустить всех до своего уровня, поделиться своими цепями и ограничениями. Вот поэтому и идет ползучая клерикализация общества, при поддержке власти, заменяющей идеологический аппарат ЦК КПСС на православие, рабами управлять легко, особенно учитывая что рабы сами готовы быть сторожевыми псами и давителями для всех кто выделяется из стада.

 Отправлено: 27.12.06 08:27. Заголовок: Re:

dragon пишет:

цитата:

Знакомая логика: -"Война - это мир, свобода - это рабство, незнание - это сила!" Большой Брат (Дж. Оруэлл "1984"). Рабство остается рабством, независимо от хозяина, земной он или небесный. Ваша свобода от греха - это свобода заключенного, гулять в строго ограниченном пространстве,от стенки до стенки, шаг вправо, шаг влево - грех, -"получи по полной программе".

Только не надо рассказывать, что у Вас нет ограничений, или Вы каждое утро едите салат из детских глаз с майонезом. Уж такие мы крутые и умноразвёрнутые. И постигли мы такое что тупые христиане постигнуть не в состоянии из-за своего морального уродства. Это всего лишь аутотренинг. А по сути речи неудачников, которые свои неудачи в жизни вымещают в унижении других. Всегда улыбаюсь слушая арийцев...

 Отправлено: 27.12.06 08:30. Заголовок: Re:

dragon пишет:

цитата:

Мудрость всегда индивидуальна, глупость всегда тяготеет к стадности

Когда какой нибудь противник христианства назвал себя тупым, а называть христиан тупыми недалёкими даунами, великого ума не надо. Ну все такие умные, просто атас...

 Отправлено: 27.12.06 12:36. Заголовок: Re:

Андрей М. пишет:

цитата:

Только не надо рассказывать, что у Вас нет ограничений,

Есть, только некоторые я осознанно накладываю сам, а другие отслеживаю и избавляюсь.

цитата:

или Вы каждое утро едите салат из детских глаз с майонезом.

Типичная для стадного мышления точка зрения: - "Все кто не с нами давно погрязли в грехе и сатанизме".

цитата:

А по сути речи неудачников, которые свои неудачи в жизни вымещают в унижении других. Всегда улыбаюсь слушая арийцев...

Очередная банальность, записывать в неудачники (не зная реального положения дел), тех кто якобы "не способен" воспринять "величайших" истин христианства, и приписывание своих проблем другим.

цитата:

Когда какой нибудь противник христианства назвал себя тупым, а называть христиан тупыми недалёкими даунами, великого ума не надо. Ну все такие умные, просто атас...

Я вижу для Вас это новость, тогда вот еще одна.

Новые православные

Профессор Дмитрий ФУРМАН (Институт Европы РАН) рассказывает, что в 2002 году в ходе исследования назвали себя православными 80% респондентов, а вот на вопрос "верите ли Вы в Бога" ответили "да" только 59%. То есть 21% православных - атеисты. Встает вопрос: так ли уж религиозно наше население?

- На словесном уровне изменения по сравнению с советским временем колоссальные. Сейчас большинство называет себя верующими и православными. Но на уровне реальных действий изменения невелики. Так, удельный вес тех, кто раз в месяц посещает церковь, на протяжении всех 90-х годов не менялся и составлял 6-7%. И в 2002 году - тоже 6%. Тут мы на одном из последних мест в Европе.

В мировой социологии главным показателем воцерковленности считается количество посещений церкви. В католических странах 60-80% населения бывают там ежемесячно, а вот православные обходятся без этого: посещают церковную службу каждую неделю 2% опрошенных, не бывали на ней никогда 42%. Более того: 45% Библии не читали, 48% никогда не молятся. Получается такая картина: регулярно ходят в церковь и выполняют всякие церковные правила - пост, молитва, причащение, чтение Библии - лишь 6-7% опрошенных.

"Мы убедились, что слова "религиозное возрождение в России" могут употребляться только в кавычках", - подводит итоги Дмитрий Фурман. Вера - или то, что понимают под верой респонденты, - не подкрепляется делами. Большинство оказывается в храме по двум случаям: во время крещения или отпевания.

Старые православные

Итак, лишь 7% населения не просто считают себя верующими, но и делают то, что требуется от верующих. Какие они, эти люди?

81% - женщины (а среди атеистов их лишь 21%). Основная масса старше 50 лет. Это наименее образованная группа (а вот самые образованные - атеисты): 38% закончили 7 классов и меньше, а вуз - только 13% (среди атеистов к первой группе относятся 5%, ко второй - 30%). Поскольку доходы тесно связаны с образованием, то нет ничего удивительного в том, что "традиционные верующие" в большинстве своем люди не просто бедные, а нищие (у 68% доход составляет 500 рублей на человека в месяц, среди атеистов таких 29%). Так что "традиционные верующие" - в большинстве своем темные и нищие.

Фрагмент статьи - "ВИТАЛИЙ ГИНЗБУРГ: НЕЛЬЗЯ ПРЕПОДАВАТЬ В ШКОЛЕ ТО, ЧТО ПРОТИВОРЕЧИТ СОВРЕМЕННОЙ НАУКЕ".
"Люди будут спорить из-за религии, писать о ней книги, сражаться и умирать за нее, — но только не жить по ней".

Чарлз Калеб Колтон

 Отправлено: 27.12.06 14:29. Заголовок: Re:

dragon пишет:

цитата:

Типичная для стадного мышления точка зрения: - "Все кто не с нами давно погрязли в грехе и сатанизме".

Не надо агиток дешёвых...
dragon пишет:

цитата:

Очередная банальность, записывать в неудачники (не зная реального положения дел), тех кто якобы "не способен" воспринять "величайших" истин христианства, и приписывание своих проблем другим.

Очередная банальность, думать что истины христианства надо быть способным воспринимать. Истины христианства полагаются на сердце Богом.

 Отправлено: 27.12.06 21:08. Заголовок: Re:

цитата:

Очередная банальность, думать что истины христианства надо быть способным воспринимать. Истины христианства полагаются на сердце Богом.

Идеалы богом не закладываются. Идеалы закладываются человеком. См.выше. Там среди чтрелочек есть где-то объяснение в твоих мозгах, которые ума тебе не хватает понять.

А статистика, котрую привел Драгон, очень показательна, потому как, я уже писала, верующие не являются любимыми для христианства. Это материал для издевательств, когда обогащая половину, заставляют ее делится с собой. Тебе идеал, ей люди. Не надо спорить, ты уже понимаешь, что идеально мы тебе объясняем, но недостоин ты умом это понять, так как не можешь ( в большей степени боищься и не хочешь) найти объяснения и развенчать идеал в уме.

 Отправлено: 28.12.06 07:25. Заголовок: Re:

цитата:

Мудрость всегда индивидуальна, глупость всегда тяготеет к стадности.

Я тебе открою секрет -ты не индивидуальность , а скорее серая посредственность.
Таких как ты миллионы .

цитата:

Ничем. И не надо передергивать мои высказывания, я достаточно конкретно высказался о причинах, если не понятно дополню объяснение. Элементарная психология. Серости и глупости, неспособным подняться над своими ограничениями, психологически невыносимо видеть вокруг себя свободных, ярких людей, на их фоне собственное убожество видно еще отчетливей.

И из-за этого мы начинаем читать Кроули, или какую нибудь ахинею подоступней .Называть себя магом, и в результате этих манипуляций наша пиписка во время следующего замера становиться больше по крайнеймере в наших же глазах .

То что для тебя сейчас новость я 10 лет ужекак съел и 8 лет как высрал.

цитата:

Вот поэтому и идет ползучая клерикализация общества, при поддержке власти, заменяющей идеологический аппарат ЦК КПСС на православие, рабами управлять легко, особенно учитывая что рабы сами готовы быть сторожевыми псами и давителями для всех кто выделяется из стада

Ты думаешь тобой сложно управлять ? павеселил .. или ты считаешь себя неприемлимчым для аппарата власти ?

 Отправлено: 28.12.06 09:52. Заголовок: Re:

цитата:

Я тебе открою секрет -ты не индивидуальность , а скорее серая посредственность. Таких как ты миллионы .

И все-таки таких как мы недостаточно, потому что вас миллиарды. Убогих сирых и мертвых при жизни.

цитата:

Ты думаешь тобой сложно управлять ? павеселил .. или ты считаешь себя неприемлимчым для аппарата власти ?

Да, аппарат власти жует нас с трудом, но и понимает, что без нас его клинит, двигать экономику некому. Это те самые несколько тысяч человек, которые выехали из страны, чтобы облегчение себе добыть. И объяснение такое понеслось, что голова-то в Америке исчезла, стелсами начала с Россией объяснятся. Не Тессу же стелсы изобретать, если он умом с мертвой точки сдвинутся не может, такой головой не изобретают. Как впрочем и твоей. Твоя голова даже понять не может госслужащих.

 Отправлено: 28.12.06 15:31. Заголовок: Re:

Анна если я вам дам совет вы ему последуете ? Я подозреваю что нет , но все же сходите к психиатору пусть он вас посмотрит.

цитата:

И все-таки таких как мы недостаточно, потому что вас миллиарды. Убогих сирых и мертвых при жизни.

Вполне достаточно , я бы даже сказал (ИМХО)дохера.

Бог всемогущ надо было бы больше нас было бы больше .

цитата:

Да, аппарат власти жует нас с трудом, но и понимает, что без нас его клинит, двигать экономику некому. Это те самые несколько тысяч человек, которые выехали из страны, чтобы облегчение себе добыть. И объяснение такое понеслось, что голова-то в Америке исчезла, стелсами начала с Россией объяснятся. Не Тессу же стелсы изобретать, если он умом с мертвой точки сдвинутся не может, такой головой не изобретают. Как впрочем и твоей. Твоя голова даже понять не может госслужащих.

Аппарату власти лично вы --- я не думаю что они даже задумываются о вас .

Зато вы нашша светлая голова , все знаете все умеете , вот только вас понять никто не может .

 Отправлено: 28.12.06 20:16. Заголовок: Re:

цитата:

Я подозреваю что нет , но все же сходите к психиатору пусть он вас посмотрит.

и что мне делать у психиатора, если они все как один больные в уме???? Они сами бегают ко мне лечится и просят советы по их облетевшей практике. Откровенная их фраза: все мы в уме шизорфреники, и неизвестно, кто из нас больше. Они просят человека в уме посмотреть. Ты когда-нибудь видел психиатора без проблем? Я нет. Какие объяснения у них можно спрашивать, если они себя и свое объяснить не могут. В среде психиаторов я считаюсь очень умным человеком, особенно среди тех, кого умом правила.

Одна даже записывать пыталась, чтобы диссертацию тиснуть. Но поняла, что не объяснить ей этого всего. Особенно, когда вышла поутру из подьезда, и на глаза человеческие наступила.

 Отправлено: 28.12.06 23:07. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

Совершенно одинаковые психологии. Ключевым моментом является не слово "добровольное", а слова "беспрекословное подчинение из-за страха наказания". Скажите Андрей, вы бога своего убоялись или нет? Боитесь что в случае совершения вами греховного поступка можете получить за это заслуженное наказание? И раб тоже поится что совершит провинность перед своим господином. Так что одинаковые психологии получаются. P.S. Надеюсь понятие "раб божий" вам известно.

Если ключевое слово "добровольное" то покажите мне раба (не божьего) который бы мог пожелав, перестать быть рабом?

Страх Божий это не страх оступится и согрешить. "чего я боялся то меня и постигло". Кто будет боятся согрешить, тот будет грешить ещё больше. Страх Божий это понимание величия и всемогущести Бога. Если вы реально поймете с КЕМ имеете дело, вам невольно станет страшно. Только этот страх не унизительный, за который вам стыдно. А возвышающий и освобождающий вас от всех других страхов.

 Отправлено: 28.12.06 23:23. Заголовок: Re:

dragon пишет:

цитата:

Ну да, если страх наказания выдавать за добровольное подчинение из за любви,

Так это вы так выдаёте. Бог выдаёт другое. Христиане стараются не грешить не потому что боятся наказания Бога, а потому что стремятся к совершенству и не хотят терять достигнутое уже.

dragon пишет:

цитата:

У Джеральда Дарелла в одной из книг есть момент, когда ему пришлось отпускать пойманных для зоопарка животных, из за невозможности их вывезти по причине очередной революции в Парагвае. Так вот большая часть этих животных, уже выпущенных из клеток, добровольно залезла в них снова ожидая кормежки, тоже о своей пользе думали. Рабство остается рабством независимо от причины попадания в него, добровольное рабство, ИМХО - даже хуже принудительного, там человек сопротивлялся, его пересилили, добровольный же раб - это раб в квадрате.

Если человек называет себя рабом Божьим , но служит за кормёжку, то он раб не Бога, а своих корыстных желаний. О таких Бог сказал "Многие обо Мне соблазнятся" "И многим скажу отойдите от Меня, Я вас не знаю." Таким был Иуда например.

 Отправлено: 29.12.06 05:57. Заголовок: Re:

цитата:

Если ключевое слово "добровольное" то покажите мне раба (не божьего) который бы мог пожелав, перестать быть рабом?

Андрей, вы наверное не совсем внимательно мое сообщение прочли. Я как раз об этом и писал, что ключевым здесь является не слово "добровальное", а фраза "беспрекословное подчинение из-за страха наказания".
Насчет же пожелания раба стать свободным можно вспомнить из истории восстания рабов. Ведь получалось же у некоторых. Хотя и редко.

цитата:

Страх Божий это не страх оступится и согрешить. "чего я боялся то меня и постигло". Кто будет боятся согрешить, тот будет грешить ещё больше. Страх Божий это понимание величия и всемогущести Бога. Если вы реально поймете с КЕМ имеете дело, вам невольно станет страшно.

Так Андрей понимание величия и всемогущества бога собственно и вызывает боязнь совершить грех и оступиться. Потому что, вашими же словами, человек поймет с кем имеет дело и ему станет страшно совершать грехи. Разве не так?
С другой стороны ваша трактовка так же имеет место быть. Только рабства божьего это не отменяет, согласитесь. Кстати согластно христианскому богословию человек очень даже может добровольно выйти из рабства божьего став при этом рабом дьявола.

 Отправлено: 29.12.06 06:14. Заголовок: Re:

Так и вы видимо не совем правильно меня поняли. :) Не слово "добровольное" евляется ключевым, а слово"из любви". Разве мы не говорим своим детям что они должны нас слушатся и подчинятся нам? Так что рабами их делаем?

Когда раб востаёт ему приходится силой завоёвывать свою свободу. Этот пример явно не к месту. Бог силой никого не держит.

Яже написал, если боится кто согрешить, будет ещё больше грешить. Страх Божий не вызывает боязни согрешать. Он ваабще не для этого нужен. Это есстественная реакция, какда вы на амер. горках катаетесь, у вас дух захватывает. Но вы же не боитесь реально пострадать. Когда отец подбрасывает ребенка на руках. у ребенка тоже дух захватывает, Но ребенок при етом рад весьма. Вот что такое Старх Божий.

Есть два понимания слова раб. Унизительное , трусливое, по собачьи преданое. Это когда равный порабощает равного и вынуждает делать его то что он не хочет. Или сила ненавидящая человека порабощает его и заставляет мучится.И не отпустит по доброй воле

И есть раб Божий это тот кто называя себя рабом становится свободным человеком от всех других рабств и Подчиняется Тому, Кому и должен по природе своей подчинятся. Творцу его самого и всего мира. Выполняя свое есстественное предназначание и с радостью и удовлетворением это делает. И никто его не вынуждает это делать и силой не держит.

Как вы думаете вот красное и синие это одна и таже психология?

 Отправлено: 29.12.06 09:57. Заголовок: Re:

цитата:

Так и вы видимо не совем правильно меня поняли. :) Не слово "добровольное" евляется ключевым, а слово"из любви". Разве мы не говорим своим детям что они должны нас слушатся и подчинятся нам? Так что рабами их делаем?

В чем-то да, делаем. Но без этого никуда, и ребенок выросши это понимает.

цитата:

Когда раб востаёт ему приходится силой завоёвывать свою свободу. Этот пример явно не к месту. Бог силой никого не держит.

Вот здесь очень большое сомнение. Излюбленная фраза большинства христиан "Не поверишь в Иисуса - будешь вечно гореть в аду". Набор слов конечно бывает разным, но суть не меняется. Как это охарактеризовать? Только как запугивание, в христианских проповедях такие запугивания встречаются повсеместно и в Библии их тоже немало. А запугивание это психологическое давление на личность. И здесь неважно, как человек удерживается в рабстве, - физическиим путем или психологически, факт в том что удерживается по сути насильно. Вот о чем речь.

цитата:

Яже написал, если боится кто согрешить, будет ещё больше грешить. Страх Божий не вызывает боязни согрешать.

Андрей, поймите, если бы вы не боялись согрешить перед своим богом, вы бы сейчас грешили направо и налево ни о чем не думая и ничего не опасаясь. В самом деле, если я не боюсь грехов, почему бы тогда не согрешить? Ведь не боюсь же. По-моему довольно простое и логичное обьяснение. Значит боитесь.
Все остальное про горки это извините совсем не к контексту обсуждения не относится, мы же о грехах говорим и о боге, а не о банальной ситуации с горками и подбразыванием ребенка. Такая аналогия здесь неуместна.

цитата:

Есть два понимания слова раб. Унизительное , трусливое, по собачьи преданое. Это когда равный порабощает равного и вынуждает делать его то что он не хочет. Или сила ненавидящая человека порабощает его и заставляет мучится.И не отпустит по доброй воле И есть раб Божий это тот кто называя себя рабом становится свободным человеком от всех других рабств и Подчиняется Тому, Кому и должен по природе своей подчинятся. Творцу его самого и всего мира. Выполняя свое есстественное предназначание и с радостью и удовлетворением это делает. И никто его не вынуждает это делать и силой не держит. Как вы думаете вот красное и синие это одна и таже психология?

Естественно одинаковая, ну или по крайней мере схожая. Скажем почему вы решили , что становясь рабом бога вы становитесь свободным? Свободен лишь тот, кто ни от кого не зависит, а вы зависите от бога и значит несвободны. Собственно с библейской позиции свободных людей не может быть впринципе, поскольку все в конечном итоге полчается зависящим от воли божьей. Далее вы пишите "Подчиняется Тому, Кому и должен по природе своей подчинятся. ". Так ведь полное подчинение кому-либо это и есть рабство.
В словаре синонимов по этому поводу можно прочесть "Рабство, неволя, кабала, зависимость, подвластность, подчиненность, плен. ", что и присутствует в обеих названных вами категориях. Неважно по своей воле человек становится рабом или по принуждению, важно что он попадает в зависимость от господина и выполняет что, что этот господин скажет.

 Отправлено: 29.12.06 10:00. Заголовок: Re:

цитата:

О таких Бог сказал "Многие обо Мне соблазнятся" "И многим скажу отойдите от Меня, Я вас не знаю." Таким был Иуда например.

Иуда как раз и не соблазнился. Он сказал себе: на хрен мне какой-то Иисус! А потом еще свою версию Евангилие написал, которая развенчивает все похождения Иисуса со всеми идеалами в уме. Ее нашли, она есть, но что-то пастыри твои не торопятся ее опубликовать. Что кстати развенчивает миф о его суициде. А все прочие, как ты, например, соблазнились Иисусом.

И когда соблазнятся люди, там еще скуазано, что наступят многие моровые язвы, такие как болезни, голод, войны и прочее, прочее. Соблазнились, и все это у нас есть. претерпевший же от соблазнения до конца, спасется. сами пробивные люди тебе это объясняют.