Отправлено: 27.11.06 20:54. Заголовок: Можно ли потерять спасение?

Очень много слышал обсуждений по этому поводу. Хотелось бы услышать ваше мнение. Своё скажу чуть позже:) что бы был повод подискутировать:)

 Отправлено: 22.12.06 15:58. Заголовок: Re:

Эх.. Ана опять огород городите? Не ваш огород та:) То что сказала Сара вы так и не поняли, то что сказал я - вы пытаетесь обосрать. Думаете мне надо ваш навоз? Семя произростет в плодородной почеве. В вашем сухостое, присоленом пистицидами, не выростит. Думаете что Богу сможете повешать? Он слово своё держит и не изменяется. Но вам сей сущьности не понять, оно для вас как камень. Вы ноги и руки ломаете. и думаете что добились? да. местоположения своего. А люди сами решают где им быть.

Не мусорите. лишь себя дурой выставляете, бесенок ваш вас не похвалит если облажаетесь. вы обкладываетсь по полной программе:)

 Отправлено: 22.12.06 20:02. Заголовок: Re:

цитата:

Вот если бы вы имели представление о сих благах, тогда б и ненависти ваше не было питания. И скорби ваши не терзали б вас. А пока вы учите что Иисус был пидераст и что аndruwka тех ваших пидоров не понимает и не приемлет. Так они ВАШИ. и вам с ними иметь общение. Зачем andruwka сюда приплетаете? Думаете сработает? ех.. наивная...

Я имею представление о тех благах, которые от Бога, но я еще имею представление о тех благах, о которых люди мечтают запредельно, не понимая, что это не благо для них. Скорби меня не терзают, я достаточно весело себя чувствую... Кстати, надо позвонить подруге, я ей целый мешок подарков отправила за другой подругой... Еще не дома.

Ну, ты преувеличиваешь. О том, что Иисус был пидором, он сам не скрывал, да и ученики его не скрывали. Наоборот, они и гордились и даже ревновали его, очень часто обращая внимание на то, что к одному из своих учеников он относился с большей привязанностью, чем к другим.

цитата:

Ин.13 23 Один же из учеников Его, которого любил Иисус, возлежал у груди Иисуса.

цитата:

Мф.9 10 И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его.

цитата:

Мк.2 15 И когда Иисус возлежал в доме его, возлежали с Ним и ученики Его и многие мытари и грешники: ибо много их было, и они следовали за Ним.

Такого, чтобы мужик у мужика возлежаол на груди, нет нигде больше в Библии. разве что мужик с бабой... Но чтобы мужик с мужиком, от Иисуса пошло.
И целоваться мужик с мужиком тоже от Иисуса пошло. Я имею в виду именно в таком плане, как голубые целуются. Иуда подошел, поцеловал, и все поняли кто там всех дрючит.

цитата:

Мф.26 49 И, тотчас подойдя к Иисусу, сказал: радуйся, Равви! И поцеловал Его.

цитата:

Лк. 7 44 И, обратившись к женщине, сказал Симону: видишь ли ты эту женщину? Я пришел в дом твой, и ты воды Мне на ноги не дал, а она слезами облила Мне ноги и волосами головы своей отёрла; 45 ты целования Мне не дал, а она, с тех пор как Я пришел, не перестает целовать у Меня ноги; 46 ты головы Мне маслом не помазал, а она миром помазала Мне ноги. 47 А потому сказываю тебе: прощаются грехи её многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит. 48 Ей же сказал: прощаются тебе грехи.

Он от мужика требовал и целования, и чтобы ноги ему обливал слезами. Он ужасно был недоволен, что ему отказывал мужик, ему понравившийся.

цитата:

Рим.16 16 Приветствуйте друг друга с целованием святым. Приветствуют вас все церкви Христовы.

цитата:

Ин.19 26 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой. 27 Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе.

М после воскресения он еще долго жил, но не учил уже ничему. Спроси себя почему.

цитата:

Ин.20 30 Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.

цитата:

Рим.6 19 Говорю по [рассуждению] человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на [дела] беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на [дела] святые.

Именно говорит по рассуждению человеческому. Что греховно объяснятся своим членом, когда можно им объяснится в эпитамии, на дело святое, чтобы воскреснуть в уме и получить царствие божие.

цитата:

1Пет5 14 Приветствуйте друг друга лобзанием любви. Мир вам всем во Христе Иисусе. Аминь.

Я так понимаю, что "лобзание любви" объясняется достоточно просто? Это не говоря уже о нескольких апостольских евангилиях, которые просто под запретом, потому как слишком откровенные. Тебе не интересно их почитать? А как ты свидетелей Иисуса так свободно развенчал в уме?

Так что, защищая интересы Иисуса, ты как бы, сказали в зоне, защищаешь интересы опущенных, а о них там принято говорить с презрением. У меня нет таких людей, даже знакомых нет. Были, но я недостойными их посчитала, потому как выбраться из этого дерьма, в которое их сунули, они не захотели. Они, как ученики Иисуса, дали любовью тем, кто их опускал. А так как ты служишь тому, кто тебя опускал, я тебя приплетаю конечно -- достаточно оснований, надеюсь, что кто-нибудь узрит, в какое дерьмо их тянут, и что случается с опущеными. Ты -- достаточно показательный пример.

Люди должны понимать, где они будут, прежде чем решить, где им быть. В зоне все рабы. И если надсмотршик дважды раб, сначала иисуса, потом государственного объяснения, а заключенный трижды раб, Иисуса, страны, надсмотрщика, то опущенный четырежды раб, он раб всего того, чему раб заключенный, и еще заключенного, который имеет его во все щели.

И чтобы поднятся опущенному, надо уже не две и не три окова с себя снять, а четыре.

цитата:

Думаете что Богу сможете повешать? Он слово своё держит и не изменяется. Но вам сей сущьности не понять, оно для вас как камень. Вы ноги и руки ломаете. и думаете что добились? да. местоположения своего.

Тоже не совсем понятно, что ты тем самым хотел сказать.
Бог никогда не был камнем. Я имею в виду Бесенок мой дорогой. Он не может быть камнем, Он не закладывается в бессознательность. Он обладает удивительным свойством в отличии от человека, не оставлять следом ни астрально, ни голосом, ни прочими демоническими и вейлансными характеристиками. В том числе Он не умеет оргагазировать на спине другого человека, оставляя в уме человека либидо со словесным поносом, поскольку Глас Его не достает ушей бессознательного человека.

В отличии от Иисуса твоего, который таким образом стремится воссесть в ум человека, чтобы иметь его и ночью и днем, на все времена.

цитата:

Откр.14 9 И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, 10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; 11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. 12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. 13 И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.

Иисус твой в уме -- это начертание в уме. И на руке твоей, которую ты Богу протянуть не можешь. Это твое терпение, перед муками, которые он тебе несет своим свидетельством в уме твоем, соединяясь с твоей плотью. Блаженны те, кто умирает в идеале своем, мертвы, и навеки приговорены они к смерти, потому что дела их, злые или добрые, по ведению или неведению, вслед за ними идут. Не оценит их Господь никак. В уме твоем огонь и сера, и сам Господь пьет вино, убивая тебя идеалом, потому что мести своей Ему недолго ждать, потому что кадждый камень, брошенный в Бога, полетит к тебе миллионом раз убиением больше. Что для него твои 10, 20 и 50 лет.

хотя сомневаюсь, что Он будет хоть как-то объяснятся с тобой. Это другие так думают, но я сомневаюсь. Потому, как Он достаточно мудр, чтобы не разговаривать с людьми, которые не желают Его знать. Думаю, что Он просто отправит тебя в Небытие, и скажет: на, иди, иисуса здесь нет, он там, если он тебя примет, может он и Бог, если нет, ну что ж, выживи как-нибудь сам, сотвори себе вселенную, Я ведь тоже из Небытия родил Свой Ум, может чего и получится.

Я просто знаю, что Он приколист еще тот. Он с любовью это сделает, по плечу уже не похлопает за неимением оного, но по сознанию погладит. На ментал не расчитывай, ментал -- это Его Твердь, Его земля. Закон сохранения энергии, знаешь ли. Микроном твоего сознания Он не развенчается. Да Ментал просто и сам не захочет, не воспримет, ему уже сейчас без разницы, сознанию или идеалу служить. дан ему приказ, он идет и делает. Он даже не осознает, кто конкретно дает Ему объяснения.

Я никому не ломала ни рук ни ног. Но думаю, что Умнющий Бесенок мой поднимает тебе соматику. Скорей всего твою половину вот так вот обласкали, закладывая в тебя через нее идеал иисуса.

Читай спину, небо, уши, зеркала, ментал слева справа. Как учила. И не будет никаких ломанных рук и ног. Вечер потрать, ну два, потому как надо иметь тренированный ум, чтобы снимать за 10-30 минут, как моя дочь любой инцидент, на любом траке времени, любой сложности. Даже я так не могу. Зато в подсознании у тебя не будет сидеть никакая боль, думать будешь своим умом.

цитата:

Лк.4 9 И повел Его в Иерусалим, и поставил Его на крыле храма, и сказал Ему: если Ты Сын Божий, бросься отсюда вниз, 10 ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе сохранить Тебя; 11 и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.

Вставай на крыло храма, сначала на левое, и бросайся вниз, в чрево, и ментал понесет тебя, и не преткнешься ни о какую соматику. он тебе покажет, и ты посмотришь и пройдешь. мы прыгаем и не спотыкаемся, и ангел (ментал) хранит нас. Иисус так не мог, он мог камни в голову совать, но снимать не мог.

Сам он от камней бегал, и камней он боялся, которые накладываются возложением рук. СМОТРИ

цитата:

Лк.20 17 Но Он, взглянув на них, сказал: что значит сие написанное: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? 18 Всякий, кто упадет на тот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит. 19 И искали в это время первосвященники и книжники, чтобы наложить на Него руки, но побоялись народа, ибо поняли, что о них сказал Он эту притчу.

цитата:

Ин.10 31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его. 32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями? 33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом. 34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? 35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, - 36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий? 37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; 38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем. 39 Тогда опять искали схватить Его; но Он уклонился от рук их,

То есть дураком Иисус не был, чтобы камни на себя принимать. Он знал, что это такое. А между тем

цитата:

Ин.1 42 и привел его к Иисусу. Иисус же, взглянув на него, сказал: ты - Симон, сын Ионин; ты наречешься Кифа, что значит: камень (Петр).

цитата:

Деян.4 11 Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,

То есть одну соматику закладывали другой, и никакой мукой себе не давали. сейчас по той причине и нет чудес, что соматика в уме каждого. Там хоть зазакладывайся, никто умом своим не думает. Во первых обезбаливающие, во вторых родовая бессознательность, операции разного рода... И даже секс на спине такого чуда не сотворит, потому что все родители на спине такое чудо оставляют во время прентального периода. Поэтому чудеса исцеления в наше время явление редкое.

цитата:

1Пет2 6 Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится. 7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна, 8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.

Твой Иисус камень, о который спотыкаются люди, которые страются думать своим умом. Но если человек встанет на крыло храма, кинется вниз в чрево, то ни о какой камень не преткнется ногга его. Ангелы понесут и уберут этот камень из информационного поля своего. Им главное понять, что за камень, откуда взялся, и что и кто там было и был.
Веруя в иисуса, ты обычную соматику, камень, делаешь драгоценностью. и кто не покоряется, твои братия ломают такими камнями. Но можно руки ноги обламать, только у людей соматика почище бывает, в которой другая идеология. И когда два камня в уме сталкиваются, они начинают крошиться. Который больше, тот и побеждает. У тебя такой камень застрял в уме.

цитата:

1Кор.10 4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.

Так что ты меня не обвиняй, я не Бог, чтобы руки-ноги людям ломать. Ломают другие, я учу вернуть себе руки-ноги. А Бог может, когда идеал в ум летит, Он не постесняется объяснение такое дать, чтобы человек понимал, откуда у него ум летит идеальный такой.

цитата:

Думаете мне надо ваш навоз? Семя произростет в плодородной почеве. В вашем сухостое, присоленом пистицидами, не выростит.

Это красиво так звучит!... Но не понятно. Я даю тебе навоз, потому что семя вырастет в плодородной почве, но в нашем сухостое... А, ну поняла, ты имел в виду, что в вашем сухостое, где ум обработан христианской идеологией, уже ни хрена не вырастет...

Ты ошибаешь, бывает и выростает. Чудо происходило на моих глазах и не раз.

цитата:

Не мусорите. лишь себя дурой выставляете, бесенок ваш вас не похвалит

Бесенок никогда меня не поругает. Если я облаживаюсь, он начинает учить меня, как стать искусснее в издевательствах. Никогда не поругает, Он просто облетевшей головой Сам примется за высмеивания. и ЕСЛИ ТЫ ЧУВСТВУЕШЬ, что тебе руки-ноги обламывали, значит Он уже начал объясняться.

 Отправлено: 22.12.06 20:26. Заголовок: Re:

Ана пишет:

цитата:

Бесенок никогда меня не поругает. Если я облаживаюсь, он начинает учить меня, как стать искусснее в издевательствах.

Вот это честно и откровенно :) Вот же шь анушка зачем ты пришла. А прикидываешься что знания нам дать хочешь. К чему? думаешь люди такие идиоты? Да , тебе бес так внушил, но помнишь пример со стенкой? Хотя врядли..

То что ты Исисус Христа пидором считаешь, ну что тут сказать... Посмотрим как ты сама Ему об этом скажешь. Когда предстанешь пред Ним. Это твоё Ана, и только твоё. И тебе с этим жить и отвечать за это.

Я только одного не могу понять с чего ты решила что мне делаешь не приятно если Иисуса оскорбляешь? Он сам за себя в состоянии ответить. Почему ты думаешь что называя его пидором приносишь не удовольствие мне?

Насчет опущеных. Ань ты сидела? А я сидел. закрой своё хайло и не малюяся пистицидка несчастная. Не в оскорбление в определение твоё говорю. У Розенбаума есть хорошие слова - "и петухи поют про тюрьму" Ты петушина по всем понятиям, по женским - ты гвоздодерка. Ты чё поняла ? нет? За понятия втираешь , ты по этим понятиям петуху яйыа лизала бы. И кто ты после этого? Посмотрите на неё. она рассуждать стала. Мдя.. ты бы ана из под шконаря и рыла не высунала бы , а тут лезешь в объяснения. . Стыдно чес слово.

 Отправлено: 23.12.06 01:15. Заголовок: Re:

А я-то смотрю знакомый петушиный базар!!!! С вольтанутым объясняюсь. Маленький мой, от Гия тебе привет! Я помню, Он Белым лебедем пролетел, исчез Красный Яр в развенчаниях. Дальний Восток забыть не может любвиобилие Его. Далеко люди добрые свечки ставят! Я в зоне родилась, так что я долго могу объяснятся, без вины виноватая, без суда объясненная. Политика независимая у меня.

Что Дырявый, посочувствовали тебе, дырочка у тебя в голове? Играть в дупло с идеалом бесславное занятие, как показала практика. Стеночку тебе надо вспоминать, вижу, не взлюбил тебя женишок твой, заложил помойку, не разгребешь, Путо. Объяснения на дырочку наложили, в ум шоколад не летит, шесть классов помним, а дальше что, корова языком слизнула? Кто, люди беспредельные или славная живодерка умнюще так отметелила, завязав звоночки на цирковом представлении, космочами и водолазами идеализируя? Ну так защиту ставили в уме, гвоздик узаконивая! Я все думаю, чем эт пахнет, а тут Фиалка узлами кормится после независимой дурочки глинянного горшка. Загниванию не подлежищь, идеология такая. Вася с парашютом, лоботомия не жмет? Я так и думала, что варнацкое слово крепко, особенно когда его лобзиком выпилили на булках в черепушке твоей. Умом они уже не называются, да и черепушку черепком не назовешь, когда там коллективами правят.

Ну-ну!....

 Отправлено: 23.12.06 12:31. Заголовок: Re:

Да Ана ваша попытка на фени изъяснится, высмеяла вас лучше чем кто бы то ни было.

Ана пишет:

цитата:

А я-то смотрю знакомый петушиный базар!!!!

Ого.. какие у вас знакомые. Вам бы подальше от таких знакомых держатся надо.

з.ы. Для Булгакова , вы Ана слишком примитивны. Для пророка слишком крикливы и амбициозны. Сразу вылезает самолюбие. Ну а для зечки , слишком грубы. Сначала посидеть надо. (но я вам этого не желаю).

з.ы. после з.ы. Был один случай. Очнь хорошо показывающий кое что.. :) Я думаю кому интересно было прочитать наши с Аной дискусии тот поймет. Это было на лебедева. Один молодой человек назвал п***ром другого не молодого человека. А тот назвал п***ром того молодого человека. И когда их спросили - как ты его назвал? - п***р. А ты как назвал? п***р. Ну так идите и е**те друг друга. Вот какой грустный был конец...

 Отправлено: 23.12.06 15:21. Заголовок: Re:

Я с тобой дискуссии не веду. У тебя ума нет, чтобы вести какие-либо дискуссии. Просто ты лезешь в темы, в которых ничего не смыслишь. Это-то я тебе и объясняю, поскольку сама тема создана исключительно по моей инициативе. Но эта тема при всей твоей неспособности ее понять, потому как голова твоя идеально прозомбирована по данному вопросу с уклоном на психологию раба, ты все-таки ею активно интересуешься.

По поводу твоего криминального прошлого... Я не думаю, что кто-то заинтересуется им, кроме разве что Ирртри и Сары, которые видят в этом мужественное геройское проявление талантов твоих, но меня оно, поверь, ничуть не интересует, оно убивается в уме.

Господи, обереги меня от идеалов твоих!!!!

цитата:

з.ы. Для Булгакова , вы Ана слишком примитивны. Для пророка слишком крикливы и амбициозны.

У тебя было много знакомых пророков????? Это уже интереснее!!!!

цитата:

1 И было слово Самуила ко всему Израилю. И выступили Израильтяне против Филистимлян на войну и расположились станом при Авен - Езере, а Филистимляне расположились при Афеке.

цитата:

4 И было слово Господне к Исаии, и сказано: 5 пойди и скажи Езекии: так говорит Господь, Бог Давида, отца твоего: Я услышал молитву твою, увидел слезы твои, и вот, Я прибавлю к дням твоим пятнадцать лет,

цитата:

11 И было слово Господне ко мне: что видишь ты, Иеремия? Я сказал: вижу жезл миндального дерева.

цитата:

1 И было слово Господне ко мне:

цитата:

1 И было слово Господне к Ионе, сыну Амафиину:

цитата:

3 И было слово Господне через Аггея пророка:

цитата:

9 И было слово Господне ко мне: 8 И было слово Господне к Захарии:

цитата:

16 И священникам и всему народу сему я говорил: так говорит Господь: не слушайте слов пророков ваших, которые пророчествуют вам и говорят: "вот, скоро возвращены будут из Вавилона сосуды дома Господня"; ибо они пророчествуют вам ложь.

цитата:

6 Посему скажи дому Израилеву: так говорит Господь Бог: обратитесь и отвратитесь от идолов ваших, и от всех мерзостей ваших отвратите лице ваше.

цитата:

3 Посему так говорит Господь: вот, Я помышляю навести на этот род такое бедствие, которого вы не свергнете с шеи вашей, и не будете ходить выпрямившись; ибо это время злое.

цитата:

28 Пророк, который видел сон, пусть и рассказывает его как сон; а у которого Мое слово, тот пусть говорит слово Мое верно. Что общего у мякины с чистым зерном? говорит Господь. 29 Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу? 30 Посему, вот Я - на пророков, говорит Господь, которые крадут слова Мои друг у друга. 31 Вот, Я - на пророков, говорит Господь, которые действуют своим языком, а говорят: "Он сказал". 32 Вот, Я - на пророков ложных снов, говорит Господь, которые рассказывают их и вводят народ Мой в заблуждение своими обманами и обольщением, тогда как Я не посылал их и не повелевал им, и они никакой пользы не приносят народу сему, говорит Господь. 33 Если спросит у тебя народ сей, или пророк, или священник: "какое бремя от Господа?", то скажи им: "какое бремя? Я покину вас, говорит Господь". 34 Если пророк, или священник, или народ скажет: "бремя от Господа", Я накажу того человека и дом его. 35 Так говорите друг другу и брат брату: "что ответил Господь?" или: "что сказал Господь?"

И с чего бы мне быть скромнее? И же не снами объясняюсь.

 Отправлено: 23.12.06 19:10. Заголовок: Re:

Ана пишет:

цитата:

поскольку сама тема создана исключительно по моей инициативе. Но эта тема при всей твоей неспособности ее понять,

Не ну вы Ана савсем абарзели. Это моя тема и я её создал. Это вы сюда приперлись поиздеватся. И щас заявляете что эта тема создана по вашей инициативе. Вы ваабще то может голову то напригёте? Оно иногда полезно бывает.Савсем уже не соображает, ана. Вам Ана злость и ненависть затмили разум. Ну ничеиго, когда отойдет врубится. Интересно чё её так взвело? Может расскажите?

Прошлое моё вас не интересует? Бацила, не о моём прошлом речь! А о том что ты лезешь туда куда тебе из башки мозги выдавят тисками через ухи .


Ана пишет:

цитата:

У тебя было много знакомых пророков????? Это уже интереснее!!!!

Да много. А ещё слово пророк, как я вам уже говорил имеет значение. И по определению этого значения, вы Ана в пророки не годитесь. Вы больше на моську, что лает на слона, похожи.

И с чего бы мне быть скромнее? И же не снами объясняюсь.

А вы всё равно не сможете, даже если захотите. Такие понятья как скромность и объяснение с вами не связываются, ни прикаких обстоятельствах.

 Отправлено: 23.12.06 20:29. Заголовок: Re:

цитата:

Да много.

Примерчик не приведешь? А то как-то непривычно слуху...

цитата:

А вы всё равно не сможете, даже если захотите.

Но я то объясняюсь!

И как это ты не зная тему, мог ее создать? Есть дар, нет дара... А я убедительно доказываю, что нет никакого спасения, когда дара не достоин человек. Ты вопрос задал, а я ее уже создаю... в тему. Какой твой вклад?????!!!! А нету!!!!!

цитата:

куда тебе из башки мозги выдавят тисками через ухи

Да, эпитамия у тебя еще та, не завидую я твоей половине. Убили бабу не за что. Передачки никому она не возила? Тебе хоть что-то дали? поделились, али как? Обрезание для нее идеальный вариант. Вашу зону из башки вашей ей не убрать.

 Отправлено: 23.12.06 20:46. Заголовок: Re:

Ана, я прям не знаю что мне с вами делать? Смеятся над вами или плакать?
Вы в тему даже не врубились. Так и не поняли о чем же речь. А заявляете что вы её создали. Неужели вы сами не видите как глупо вы выглядите? Ну лахонулась, ну с кем не бывает? Ну не глупи ты дальше то.

Ты пока что убедительно доказала что темы ты совершенно не знаешь. И убедила всех в отсутствии каких либо знаний по теме.

Не берите на себя Ана того что взять не могете. Вы так льстите себе и упиваетесь своей значимостью, но вот беда в том что значимость ваша и место ваше ниже уровня кролика. И это очевидно для всех кроме вас. А вот когда и вам станет понятно, ох вы тогда взвоете..

ну что ещё? если б вы от разума говорили, я бы мог к вашему сказть, а вы от ненависти и безъисходности, у меня нет такого. Как к вам достучатся? если тока молоточком... Дык нарушу нервную систему. А то и ваабще сис. жизни обеспечения..

 Отправлено: 23.12.06 23:32. Заголовок: Re:

цитата:

И НАВЕЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ СОН НА ЧЕЛОВЕКА, И КОГДА УСНУЛ ОН, ВЗЯЛ ОН ОДНО ИЗ РЕБЕР ЕГО И ЗАКРЫЛ ПЛОТЬЮ МЕСТО ЕГО. И ПЕРЕУСТРОИЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ РЕБРО, КОТОРОЕ ОН ВЗЯЛ У ЧЕЛОВЕКА, В ЖЕНУ, И ПРИВЕЛ ЕЕ К ЧЕЛОВЕКУ. И СКАЗАЛ ЧЕЛОВЕК: "НА ЭТОТ РАЗ - ЭТО КОСТЬ ОТ КОСТИ МОЕЙ И ПЛОТЬ ОТ ПЛОТИ МОЕЙ; ОНА НАРЕЧЕНА БУДЕТ ЖЕНОЮ, ИБО ОТ МУЖА ВЗЯТА ОНА". ПОЭТОМУ ОСТАВЛЯЕТ ЧЕЛОВЕК ОТЦА СВОЕГО И МАТЬ СВОЮ И ПРИЛЕПЛЯЕТСЯ К ЖЕНЕ СВОЕЙ, И ОНИ СТАНОВЯТСЯ ОДНОЙ ПЛОТЬЮ.

Ну давай, объясняй, почему одна плоть, и почему, когда родителей оставляют, а ни когда пять раз женяться и разводяться? Или не когда дитеночков заводят? Хватит ума ответить?

цитата:

ЗМЕЙ ЖЕ БЫЛ ХИТРЕЕ ВСЕХ ЗВЕРЕЙ ПОЛЕВЫХ, КОТОРЫХ СОЗДАЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ; И СКАЗАЛ ОН ЖЕНЕ: "ХОТЯ И СКАЗАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ: НЕ ЕШЬТЕ НИ ОТ КАКОГО ДЕРЕВА ЭТОГО САДА..." И СКАЗАЛА ЖЕНА ЗМЕЮ: "ИЗ ПЛОДОВ ДЕРЕВЬЕВ ЭТОГО САДА МОЖЕМ ЕСТЬ; ТОЛЬКО ОТ ПЛОДОВ ДЕРЕВА, КОТОРОЕ В СЕРЕДИНЕ САДА, СКАЗАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ, НЕ ЕШЬТЕ ОТ НЕГО И НЕ ПРИКАСАЙТЕСЬ К НЕМУ, А ТО УМРЕТЕ". И СКАЗАЛ ЗМЕЙ ЖЕНЕ: "НИКАК НЕ УМРЕТЕ. НО ЗНАЕТ ВСЕСИЛЬНЫЙ, ЧТО, КОГДА ПОЕДИТЕ ОТ НЕГО, ОТКРОЮТСЯ ГЛАЗА ВАШИ И ВЫ СТАНЕТЕ, ПОДОБНО ВСЕСИЛЬНОМУ, ЗНАЮЩИМИ ДОБРО И ЗЛО". И УВИДЕЛА ЖЕНА, ЧТО ДЕРЕВО ЭТО ХОРОШО ДЛЯ ЕДЫ И ЧТО УСЛАДА ОНО ДЛЯ ГЛАЗ, И ВОЖДЕЛЕННО ЭТО ДЕРЕВО ДЛЯ РАЗВИТИЯ УМА, И ВЗЯЛА ПЛОДОВ ЕГО И ЕЛА, И ДАЛА ТАКЖЕ МУЖУ СВОЕМУ С СОБОЮ, И ОН ЕЛ. И ОТКРЫЛИСЬ ГЛАЗА ИХ ОБОИХ, И УЗНАЛИ, ЧТО НАГИ ОНИ

Ну давай, объясняй, почему наги, что за змей что за деревья, и почему змей сказа, что нельзя от них есть. и почему жена сказал, что только от одного нельзя, и почему когда она ела, мужик ест тоже, хотя он и не ест совсем... И как они прозрели, почему ум у них объяснятся с ними начал по другому, объясняя, что они наги?

,

цитата:

И СШИЛИ СМОКОВНЫЕ ЛИСТЬЯ И СДЕЛАЛИ СЕБЕ ОПОЯСАНИЯ. И УСЛЫШАЛИ, КАК ГОЛОС БОГА ВСЕСИЛЬНОГО ПРОХОДИТ ПО САДУ В ПРОХЛАДУ ДНЯ, И СКРЫЛСЯ ЧЕЛОВЕК С ЖЕНОЮ СВОЕЮ ОТ БОГА ВСЕСИЛЬНОГО СРЕДИ ДЕРЕВЬЕВ САДА. И ВОЗЗВАЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ К ЧЕЛОВЕКУ И СКАЗАЛ: "ГДЕ ТЫ?" И СКАЗАЛ ОН: "ГОЛОС ТВОЙ УСЛЫШАЛ Я В САДУ И УБОЯЛСЯ, ТАК КАК Я НАГ, И СКРЫЛСЯ". И СКАЗАЛ ОН: "КТО СКАЗАЛ ТЕБЕ, ЧТО ТЫ НАГ? НЕ ОТ ДЕРЕВА ЛИ, О КОТОРОМ Я ЗАПОВЕДАЛ ТЕБЕ НЕ ЕСТЬ ОТ НЕГО, И СКАЗАЛ ЧЕЛОВЕК: "ЖЕНА, КОТОРУЮ ТЫ ДАЛ МНЕ, ОНА ДАЛА МНЕ ОТ ЭТОГО ДЕРЕВА И Я ЕЛ".

Что за листья смоковные, что за опоясания, которые часто потом в Библии упоминаются, что люди сделали себе опоясания...

И СКАЗАЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЖЕНЕ: "ЧТО ЭТО СДЕЛАЛА ТЫ?" И СКАЗАЛА ЖЕНА: "ЗМЕЙ ОБОЛЬСТИЛ МЕНЯ, И Я ЕЛА". И СКАЗАЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЗМЕЮ: "ЗА ТО, ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ ЭТО, ПРОКЛЯТ ТЫ БОЛЕЕ ВСЯКОГО СКОТА И ВСЯКОГО ЗВЕРЯ ПОЛЕВОГО! НА ЧРЕВЕ ТВОЕМ ХОДИТЬ БУДЕШЬ И ПРАХ БУДЕШЬ ЕСТЬ ВСЕ ДНИ ЖИЗНИ ТВОЕЙ. И ВРАЖДУ ПОЛОЖУ МЕЖДУ ТОБОЮ И МЕЖДУ ЖЕНОЮ, И МЕЖДУ ПОТОМСТВОМ ТВОИМ И ПОТОМСТВОМ ЕЕ: ОНО БУДЕТ ЯЗВИТЬ ТЕБЕ ГОЛОВУ, А ТЫ БУДЕШЬ ЯЗВИТЬ ЕМУ ПЯТУ".

А ЖЕНЕ СКАЗАЛ: "ОЧЕНЬ УМНОЖУ СКОРБЬ ТВОЮ ПРИ БЕРЕМЕННОСТИ ТВОЕЙ; СО СКОРБЬЮ РОЖАТЬ БУДЕШЬ ДЕТЕЙ И К МУЖУ ТВОЕМУ ВЛЕЧЕНИЕ ТВОЕ, И ОН БУДЕТ ВЛАСТВОВАТЬ НАД ТОБОЮ".

цитата:

А ЧЕЛОВЕКУ СКАЗАЛ: "ЗА ТО, ЧТО ТЫ ПОСЛУШАЛСЯ ГОЛОСА ЖЕНЫ ТВОЕЙ И ЕЛ ОТ ДЕРЕВА, О КОТОРОМ Я ЗАПОВЕДАЛ ТЕБЕ, СКАЗАВ: НЕ ЕШЬ ОТ НЕГО, ПРОКЛЯТА ЗЕМЛЯ ЗА ТЕБЯ, СО СКОРБЬЮ БУДЕШЬ ПИТАТЬСЯ ОТ НЕЕ ВСЕ ДНИ ЖИЗНИ ТВОЕЙ. И ТЕРНИИ И ВОЛЧЕЦ ПРОИЗРАСТИТ ОНА ТЕБЕ, И ПИТАТЬСЯ БУДЕШЬ ПОЛЕВОЙ ТРАВОЮ. В ПОТЕ ЛИЦА ТВОЕГО ЕСТЬ БУДЕШЬ ХЛЕБ, ДОКОЛЕ НЕ ВОЗВРАТИШЬСЯ В ЗЕМЛЮ, ИБО ИЗ НЕЕ ТЫ ВЗЯТ, ИБО ТЫ ПРАХ И В ПРАХ ВОЗВРАТИШЬСЯ". И НАРЕК ЧЕЛОВЕК ИМЯ ЖЕНЕ СВОЕЙ ХАВА, ИБО ОНА БЫЛА МАТЕРЬЮ ВСЕГО ЖИВУЩЕГО. И СДЕЛАЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКУ И ЖЕНЕ ЕГО ОДЕЖДЫ КОЖАНЫЕ И ОДЕЛ ИХ.

Что за кожанные одежды, что за проклятие, что за трава полевая и что за земля...

цитата:

И СКАЗАЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ: "ВОТ, ЧЕЛОВЕК СТАЛ КАК ОДИН ИЗ НАС В ПОЗНАНИИ ДОБРА И ЗЛА. ТЕПЕРЬ, МОЖЕТ БЫТЬ, ПРОТЯНЕТ ОН РУКУ СВОЮ И ВОЗЬМЕТ ОТ ДЕРЕВА ЖИЗНИ И ПОЕСТ, И БУДЕТ ЖИТЬ ВЕЧНО". И ВЫСЛАЛ ЕГО БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ИЗ САДА ЭДЕНА, ЧТОБЫ ВОЗДЕЛЫВАТЬ ЗЕМЛЮ, ИЗ КОТОРОЙ ОН ВЗЯТ. И ИЗГНАЛ ЧЕЛОВЕКА, И ПОСТАВИЛ К ВОСТОКУ ОТ САДА ЭДЕНА АНГЕЛОВ И ПЛАМЕННЫЙ МЕЧ ВРАЩАЮЩИЙСЯ ДЛЯ ОХРАНЕНИЯ ПУТИ К ДЕРЕВУ ЖИЗНИ.

Ну и как в живых остаться. Что за каин, что за Авель, и почему отомстится за каина в семь раз, а за Авимелеха в семдесят с лишним раз, что за печать на челе?

А за одно может и законы объяснишь? Они как закон всемирного тяготения, хочешь-не хочешь, а живешь, так что это за 600 с лишним пунктов закона... Поименно пожалуйста. Выдай нам Божественное откровение, потому что пророки недостаточно тебя научили что ли? Как только выдашь, я исчезаю сразу! Только не надо измышлениями, давай откровением от Бога. Чтобы все это в жизни на практике проверялось все.

ненависть и безысходность -- это чувство изобретенное людьми, а не Богом. Жду с нетерпением твоих объяснений.

С уважением пророк, который готов стать учеником. Вот я, хочу понять Библию, от начала до конца построчно, жду, когда у меня глаза еще раз откроются.

 Отправлено: 24.12.06 00:43. Заголовок: Re:

Ана пишет:

цитата:

Бесенок никогда меня не поругает. Если я облаживаюсь, он начинает учить меня, как стать искусснее в издевательствах. Никогда не поругает

да - ЭТО заслуживает новой темы!

 Отправлено: 25.12.06 05:02. Заголовок: Re:

andruwka пишет:

цитата:

Так если так , то к чему ссылаешся на заповеди Творца? Придумай свой собственный завет и свои собственные заповеди и живи ими. При чем тут Бог?

Так и делаю. Дело в том что исходя из той же первой заповеди, закономерно вытекает что - наша воля и есть воля бога по отношению к нам. Каждый волен жить как он хочет, бог не навязывает своей воли, а вот его адепты это делают постоянно. IMHO - условие "спасения" - прожить свою жизнь в гармонии со своим Я, а не с кем то придуманными правилами.

 Отправлено: 25.12.06 12:03. Заголовок: Re:

dragon

А ты уверен, что твои идеалы в уме не задают тебе правила гармонии? Как ты уверил себя в том, что у тебя в уме нет идеала?

цитата:

Дело в том что исходя из той же первой заповеди, закономерно вытекает что - наша воля и есть воля бога по отношению к нам.

Кроме первой Заповеди есть еще девять. И есть еще 600 с лихом пунктов Закона, которые трактуют эти заповеди и рассматривают их со всех сторон.

Незнание законе не снимает ответственность. И этот Закон -- палка о двух конца.

Например:
Есть сила тяготения -- это заповедь. То что нельзя изменить человеку. На этом законе базируются законы Ньютона. Их можно сформулировать так или так, истина в них будет заложена, если они опираются на силу тяготения. Они высматривают мелкие детали и объединяют их.

Челоек может не знать о тяготении и не знать законы Ньютона. Но если человек сядет под дерево, на котором яблоки созрели и непрочно держаться, или их прицепляемость к дереву меньше притяжения к земле, они упадут. И когда человек будет в это время стоять в этом месте и в то время, когда критический момент наступит разрыва связи между яблоком и деревом, то яблоко упадет именно на этого человека.

Так и заповеди от Бога работают, и законы, выведенные Моисеем. И если человек, и его не спасет объяснение, что он об этих заповедях представления не имел, а законы ему вообще всю жизнь казались дубовыми....

 Отправлено: 26.12.06 04:56. Заголовок: Re:

цитата:

Правы. Но спасение, как говорит Павел -"мы совершаем". Следовательно это процесс. Процесс рождения новой твари во Христе. Можно назвать и трансформаций\перерождением, при желании.

Здесь Павел просто перефразирует свое же высказывание "вера без дел мертва" (не помню, еги ли это выказывание?). К процессу это врядли имеет отношение. Если же спасение - дар божий тогда тем более не может быть процессом. Процессом является так сказать "заслуживание" дара спасения, о чем скорей всего и пытается сказать Павел.

 Отправлено: 26.12.06 13:35. Заголовок: Re:

Тесс, не доставай людей, ты уже понял, что говорить о спасение, который дар -- недостойный разговор. Ты уже понял, что и я и драгон относимся к идее христианства негативно. Драгон по своему выставляет свои идеалы, и он знает об этом очень много. Дианетику он приемлет и с ее терминологией ее знаком. Я поддерживаю его, но предлагаю пойти дальше. Работать не только с собой, но и с половиной тоже.

Он как ия, не поддерживает ни одну религию, но он не доверяет Богу, а я пытаюсь объяснить ему, что Бог, настоящий Живой Бог, к вере не имеет никакого отношения.

 Отправлено: 26.12.06 20:19. Заголовок: Re:

Ана пишет:

цитата:

А ты уверен, что твои идеалы в уме не задают тебе правила гармонии? Как ты уверил себя в том, что у тебя в уме нет идеала?

Ана, я ни в чем не уверен, процесс освобождения на мой взгляд заключается в последовательном отслеживании и стирании матриц (идеалов).

цитата:

Кроме первой Заповеди есть еще девять. И есть еще 600 с лихом пунктов Закона, которые трактуют эти заповеди и рассматривают их со всех сторон.

IMHO - все остальные вторичны, без первой они рассыплются как искусственная елка без центральной оси. Оставшиеся 600 с лихом пунктов Закона, меня интересуют только как частное мнение того или иного толкователя, трактовка основных заповедей через призму сознания данного толкователя (идеал в уме).

цитата:

Есть сила тяготения -- это заповедь. То что нельзя изменить человеку.

Один из моих любимых примеров, и в то же время мой опыт нарушения этого закона, свиделями чему оказались сразу две любительские волейбольные команды.

 Отправлено: 26.12.06 21:22. Заголовок: Re:

Значит, Господь подыгрывал чьей-то команде. Ему смухлевать, как два пальца у кого-нибудь отрубить... У нас это называется чудом, у Него, обычная .... Хозяина всея Законов.

 Отправлено: 27.12.06 07:28. Заголовок: Re:

цитата:

Один из моих любимых примеров, и в то же время мой опыт нарушения этого закона, свиделями чему оказались сразу две любительские волейбольные команды.

А подробней можно? Где там у вас закон тяготения якобы нарушился?

 Отправлено: 27.12.06 21:07. Заголовок: Re:

цитата:

А подробней можно? Где там у вас закон тяготения якобы нарушился?

А зачем тебе? Если тебе объяснения на всю страну не понравилось, то объяснения отдельного лица тебе тем более не понравятся!!!!

 Отправлено: 28.12.06 08:56. Заголовок: Re:

цитата:

А зачем тебе? Если тебе объяснения на всю страну не понравилось, то объяснения отдельного лица тебе тем более не понравятся!!!!

Таких всяких разных обьяснений на всю страну по телеку хоть отбавляй, да только доказательств никаких не приводится.

 Отправлено: 28.12.06 10:43. Заголовок: Re:

Ну почему же? Обратись на НТВ, в пожарную службу, к электрикам... Это были новости, где показывали авварии на дорогах, воров, которые оставили без связи дома рядовых граждан... Это было не шоу, а новости. Просто человек был знаком с телевизионщиками, поэтому и объяснение по телевизору понеслось. а сколько таких не знакомых людей с телевизионщиками, которые не могут себя по телевидению показать??? И потом, я знаю, как оперативно и точно показывают новости по горячим следам. Я сама единожды обращалась к дежурному по городу, когда подобрала легавую. Хозяева сразу после передачи нашлись. Только меня по телику не показали, у них очень ограниченное время, поэтому они не впускают никакие идеалы. Так что новостям верить можно, если они с места проишествия, да еще если проишествие продолжительное и оперативно фиксируется на камеру.

 Отправлено: 28.12.06 11:51. Заголовок: Re:

цитата:

Ну почему же? Обратись на НТВ, в пожарную службу, к электрикам... Это были новости, где показывали авварии на дорогах, воров, которые оставили без связи дома рядовых граждан... Это было не шоу, а новости.

Пожары, воры, катастрофы, стихийные бедства и прочие напасти обычное дело. Так всегда было, есть и скорей всего будет. Ничего сверхестественного.

 Отправлено: 28.12.06 20:16. Заголовок: Re:

Ну разве что огонь, который объяснятся начал. и с чего ты взял, что если Господь, то обязательно сверхестественное? Он совершенно обычный, если знать на что Он способен. только Он может все это объяснить, изменить, применить и дать облететь, а мы не можем.

 Отправлено: 28.12.06 22:53. Заголовок: Re:

dragon пишет:

цитата:

Дело в том что исходя из той же первой заповеди, закономерно вытекает что - наша воля и есть воля бога по отношению к нам.

Не вижу никакой закономерности. По моему мы говорим "Да, будет воля Твоя, а не моя."
По моему тут 2е воли.

 Отправлено: 28.12.06 22:59. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

Здесь Павел просто перефразирует свое же высказывание "вера без дел мертва" (не помню, еги ли это выказывание?). К процессу это врядли имеет отношение. Если же спасение - дар божий тогда тем более не может быть процессом. Процессом является так сказать "заслуживание" дара спасения, о чем скорей всего и пытается сказать Павел.

Ну это если перефразировать Павла, то можно делать это многообразно весьма. :)
Если я дам вам яблоко, это действие (дар, в нашем случае). Вы его съели и у вас начался процесс в желудке.
Юог даровал нам спасение. Мы его не заслужили. И заслужить нам его нечем. Дар не по заслугам нашим. Мы можем лишь принять этот ар и если принимаем то начинается процесс рождения нового человека. Изминение его внутренего и духовного мира. Что это как не процесс?

 Отправлено: 29.12.06 10:01. Заголовок: Re:

цитата:

Да, будет воля Твоя, а не моя

Когда я уже хочу, чтобвы тебя не стало, я тоже говорю Богу: да будет ВОЛЯ ТВОЯ, не моя! Его издевательства, не мои издевательства. Я не знаю, как и как скоро Он применит Свою Волю, но в любом случае я приму Его волю, как идеализацию себя самой.

Совсем друго дело, когда объясняются с идеалом, который в уме твоем.
Уже понятно, что издевапться надо мной он не сможет, но издеваться над тобой он будет как попало. Он просто поведет тебя как вола на заклание, объясняя тебе, что надо ликом ему давать. Может и украсит тебя всякими приправами. Идеалы любят объяснятся красками. В первую очередь крася себя, конечно.

 Отправлено: 30.12.06 22:36. Заголовок: Re:

ПРОМТ тм все права и т.д. ано-русский. F9/перевод всего текста(контекстное меню)

Когда мне нечего сказать, я говорю - Бес скажи ты. У мне нету фантазии поиздеватся, Может ты поиздеваешься? (весь скрытый смысл тут) . Но в любом случае если бес мне нашепчет чиво прикольно-издевательского я выдам это за своё.

Давно понятно что все издеваются надо мной, потому что я издеваюсь над ними. (спорно весьма). Но вы тоже бесом моим в издевательстве его находитесь. (чушь ). И он над вами потешается ( чушь ) . В первую очередь показывая как Ана талантлива, безупречна и умна, за счёт оскорбления и унижения других. (криндец... )

 Отправлено: 02.01.07 01:57. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

Здесь Павел просто перефразирует свое же высказывание "вера без дел мертва" (не помню, еги ли это выказывание?).

Это СОВСЕМ не его высказывание. Иаков.
andruwka пишет:

цитата:

Что это как не процесс?

Процесс, конечно. Причём обратимый. Это подарок, а не назначение. Можно воспользоваться, можно нет. Но "потерять" - это вряд ли. По крайней мере это очень не просто...

 Отправлено: 07.01.07 15:00. Заголовок: Re:

Процесс... Но обратимый.... Потерять наврядли... Но если постаратся...
Так можно или нет?

 Отправлено: 08.01.07 01:15. Заголовок: Re:

andruwka пишет:

цитата:

Так можно или нет?

Можно ли самому себе отпилить голову электропилой? Возможно, но вопрос актуальным не кажется...