On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать, гости. Пусть Ваши души откроются для любви, добра и мудрости. Пусть каждый сможет быть счастливым в своем доме и найдет смысл, цель и путь. Удачи! Администрация Форума Параевра.

Правило форума: делайте, что изволите, но помните, что Ваша свобода и Ваши права ограничены свободой и правами другого.
Мат, грубые оскорбления, разжигание розни считаются нарушениями свобод и прав форумчан.
Понимающим - просьба регистрироваться под никами с "Евангелие.ру" и "Параевангелие.ру". Всем остальным - под никами, адекватными их мировоззрению. Спасибо.

АвторСообщение





Пост N: 12
Зарегистрирован: 26.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 20:54. Заголовок: Можно ли потерять спасение?


Очень много слышал обсуждений по этому поводу. Хотелось бы услышать ваше мнение. Своё скажу чуть позже:) что бы был повод подискутировать:)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 231 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Чел.


Пост N: 311
Зарегистрирован: 27.09.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 21:28. Заголовок: Re:


Что такое спасение.

Живем - помрем и будет хорошо? В Рай?
Или. Живем - помрем и ничего? Наконец то покой?


по потере:
Верующий потерять может.
Неверующему - вообще неположено, значит и терять нечего.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 13
Зарегистрирован: 26.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 21:39. Заголовок: Re:


Дело в том что личность/душа однажды появившись не исчезает в никуда или негде. Это не оспоримый факт. Если есть желание поспорить на ЭТУ тему , то не от наличия разума. (не к вам) . А если появились, то значит для чего-то. а для чего? для того что бы прожить 70-80 лет и исчезнуть? Как вы полагаете? для этого вы как личность появились? Конечно не для этого и вечность вам грозит:) и никуда от неё не денешься:) вопрос в том какмы эту вечность проведм? отсюда и вопрос о спасении ? у вас есть ответ?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 14
Зарегистрирован: 26.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 21:54. Заголовок: .


Ещё кое .что. живём-помрём и в рай? нет.
Знаете я раньше думал, что я знаю что такое рай. До тех пор пока знал что для меня хорошо. Потом я понял что я не знаю, что хорошо для меня. Потому что я думал есть хорошо, со временем терло смысл, и мне становились смешными мои же собственые желания. И вот когда я понял , что я не знаю чего хочу и что я не знаю что есть благо для меня. Вот тогда я понял что такое рай. Это не то что я думаю и не то что я представляю. Это то место где я найду себя. и пойму что именно это я и искал. Но только тогда когда окаусь там. или тогда когда окажусь за пределами, вот тогда пойму приобрел ли? или потерял....


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Чел.


Пост N: 312
Зарегистрирован: 27.09.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 22:00. Заголовок: Re:


по Вашему существование имеет смысл?

не знаю.

Вечность можно проводить по разному. например развлекаться в сансаре. Начинать с нуля. Что бы не свихнуться в вечности то.
Можно тешить себя иллюзией что за 70-80 лет сравниться с Богом и стать плечом к плечу в славном марше созидания.
Можно желать вечных утех и злата.

Я не знаю.
У каждого рай свой.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Чел.


Пост N: 313
Зарегистрирован: 27.09.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 22:05. Заголовок: Re:


может, и так как Вы говорите. только тогда это напоминает - практикуй - а там поймеш куда пришел.
получаеться никто никогда не знает кто где будет. Это можно прийти к материализму что материя прервична, бога нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 15
Зарегистрирован: 26.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.06 17:57. Заголовок: Re:


тогда это напоминает - практикуй - а там поймеш куда пришел.
получаеться никто никогда не знает кто где будет. Это можно прийти к материализму что материя прервична, бога нет.


Не совсем. Я как раз знаю куда пойду я прото отбросил попытки представить это место и как там. Я просто знаю что там будет, то что не сравненно лучше чем любые мои представления.
Но мы отвлеклись. Я спрашивал о спасении. Многие утверждают что спасение это дар Божий и поэтому его не возможно потерять. А можно ли потерять дар?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Чел.


Пост N: 325
Зарегистрирован: 27.09.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.06 19:27. Заголовок: Re:


Дар даеться и забираеться
Только это дао для верующих. Причем верующих именно в Христа.
Непонятно поэтому - насколько спасение универсальный метод?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 19
Зарегистрирован: 26.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.06 21:02. Заголовок: Re:


Простите а унверсальный/или нет метод чего? Спасение - это Дар Божий. Что бы мы провели вечность с Творцом или вне Его.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Чел.


Пост N: 328
Зарегистрирован: 27.09.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.06 21:25. Заголовок: Re:


Метод организации жизни, мира.
Просто спасение - это для тех кто верит?
Понимаете - а если чел не верующий, но нормальный. Зла не делает, по заповедям живет (только что не верит в Бога или Исуса как единственный путь не признает). Так что спасен не будет?
Не подарит Бог свой Дар?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 66
Зарегистрирован: 20.10.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 07:54. Заголовок: Re:



 цитата:
Дело в том что личность/душа однажды появившись не исчезает в никуда или негде. Это не оспоримый факт. Если есть желание поспорить на ЭТУ тему , то не от наличия разума. (не к вам) . А если появились, то значит для чего-то. а для чего? для того что бы прожить 70-80 лет и исчезнуть? Как вы полагаете? для этого вы как личность появились? Конечно не для этого и вечность вам грозит:) и никуда от неё не денешься:) вопрос в том какмы эту вечность проведм? отсюда и вопрос о спасении ? у вас есть ответ



Неоспоримых фактов не бывает , если вы опираетесь на работу русского богослова Б.С,Бакулина "Бессмертие души с точки зрения опытной психологии", то должны были понять что ДУША не есть ваша личность целиком .
Если вы придерживаетесь понятий используемых в "традиции" то тоже должны были это понять .

Появились и за 70-80 лет достигли то для чего появились ... не надо бояться исчезнуть невсегда ...это гораздо лучше рая\ада ,очень не многие сразу достигают этого состояния ..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 75
Зарегистрирован: 26.11.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.06 11:33. Заголовок: Re:


Бывают. Солнце светит. Ветер дует. Неоспоримые факты.
Я не читал Бакулина.
Ещё никто и никогда не достиг при своей жизни того ради чего появился.

не надо бояться исчезнуть невсегда

Правильно. Боятся нужно другого. Исчезнуть всё равно не получится, даже если очень этого захочется.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 76
Зарегистрирован: 26.11.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.06 11:36. Заголовок: Re:


Понимаете - а если чел не верующий, но нормальный. Зла не делает, по заповедям живет (только что не верит в Бога или Исуса как единственный путь не признает). Так что спасен не будет?
Не подарит Бог свой Дар?


Если человек не верит в Бога то уже нарушает самую главную и первую заповедь.

Бог подарит, Уже подарил, но подарок этот верой берётся. А если веры нет, чем взять?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Чел.


Пост N: 422
Зарегистрирован: 27.09.06
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.06 22:45. Заголовок: Re:


andruwka пишет:

 цитата:
Бог подарит, Уже подарил, но подарок этот верой берётся. А если веры нет, чем взять?


подарок он на то и подарок что дариться, за него не нужно платить.
Не вожно златом или частью души.
Не согласны?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 260
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.06 22:47. Заголовок: Re:


Разве Иисус создал Рай? Он сам слабо представлял что это такое. Царствие Божье... И объяснение -- горчичное зерно, а еще царство, которое Отец небесный создал, и придете туда, если даже насильно вас привели, но вы в неподобающей одежде, выкинет Он вас туда, где тьма внешняя и скрежет зубов...

А Папа, который Рай создал, исчезай сказал любому, кто мукой себе не давал.

 цитата:
А ЧЕЛОВЕКУ СКАЗАЛ: "ЗА ТО, ЧТО ТЫ ПОСЛУШАЛСЯ ГОЛОСА ЖЕНЫ ТВОЕЙ И ЕЛ ОТ ДЕРЕВА, О КОТОРОМ Я ЗАПОВЕДАЛ ТЕБЕ, СКАЗАВ: НЕ ЕШЬ ОТ НЕГО, ПРОКЛЯТА ЗЕМЛЯ ЗА ТЕБЯ, СО СКОРБЬЮ БУДЕШЬ ПИТАТЬСЯ ОТ НЕЕ ВСЕ ДНИ ЖИЗНИ ТВОЕЙ. И ТЕРНИИ И ВОЛЧЕЦ ПРОИЗРАСТИТ ОНА ТЕБЕ, И ПИТАТЬСЯ БУДЕШЬ ПОЛЕВОЙ ТРАВОЮ. В ПОТЕ ЛИЦА ТВОЕГО ЕСТЬ БУДЕШЬ ХЛЕБ, ДОКОЛЕ НЕ ВОЗВРАТИШЬСЯ В ЗЕМЛЮ, ИБО ИЗ НЕЕ ТЫ ВЗЯТ, ИБО ТЫ ПРАХ И В ПРАХ ВОЗВРАТИШЬСЯ"...

И СКАЗАЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ: "ВОТ, ЧЕЛОВЕК СТАЛ КАК ОДИН ИЗ НАС В ПОЗНАНИИ ДОБРА И ЗЛА. ТЕПЕРЬ, МОЖЕТ БЫТЬ, ПРОТЯНЕТ ОН РУКУ СВОЮ И ВОЗЬМЕТ ОТ ДЕРЕВА ЖИЗНИ И ПОЕСТ, И БУДЕТ ЖИТЬ ВЕЧНО". И ВЫСЛАЛ ЕГО БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ИЗ САДА ЭДЕНА, ЧТОБЫ ВОЗДЕЛЫВАТЬ ЗЕМЛЮ, ИЗ КОТОРОЙ ОН ВЗЯТ. И ИЗГНАЛ ЧЕЛОВЕКА, И ПОСТАВИЛ К ВОСТОКУ ОТ САДА ЭДЕНА АНГЕЛОВ И ПЛАМЕННЫЙ МЕЧ ВРАЩАЮЩИЙСЯ ДЛЯ ОХРАНЕНИЯ ПУТИ К ДЕРЕВУ ЖИЗНИ.



У нас что, Бог изменился? Ликом Себе перестал давать?


 цитата:
Ис.41 4 Кто сделал и совершил это? Тот, Кто от начала вызывает роды; Я - Господь первый, и в последних - Я тот же.

Ис.43 13 от [начала] дней Я Тот же, и никто не спасет от руки Моей; Я сделаю, и кто отменит это?

Ис. 46 4 и до старости вашей Я тот же буду, и до седины вашей Я же буду носить [вас]; Я создал и буду носить, поддерживать и охранять вас.
5 Кому уподобите Меня, и [с кем] сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны?

Ис.48 12 Послушай Меня, Иаков и Израиль, призванный Мой: Я тот же, Я первый и Я последний.
13 Моя рука основала землю, и Моя десница распростерла небеса; призову их, и они предстанут вместе

Ис.52 6 Поэтому народ Мой узнает имя Мое; поэтому [узнает] в тот день, что Я тот же, Который сказал: "вот Я!"

Мал.3 6 Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь; посему вы, сыны Иакова, не уничтожились.



Иаков и Израиль -- две половины. Иаков -- спирит.

Разве что перед Анрюшиком Он голову склонил и издеваться над ним перестал. Ликом Он тебе дает, ты сомневаться не думай.


 цитата:
2Кор. 4 13 Но, имея тот же дух веры, как написано: я веровал и потому говорил, и мы веруем, потому и говорим,
14 зная, что Воскресивший Господа Иисуса воскресит через Иисуса и нас и поставит перед [Собою] с вами.



Веруйте дальше, воздаст Он вам каждому по вере вашей, как написано, слушать Его и учится у Него вам противно, брезгливо и тоскливо, Он вам и так Рай даст, за упорство в неумении и нежелании понять и остаться убогими и блаженными.... Даст, догонит и еще добавит...


 цитата:
Блажены нищие духом, ибо блажью они дают о несбыточном местечке с теплой ванной, потому что в уме он такой богатый, и чтобы понять это, надо как-то, немного хотя бы, пошевелить мозгами здесь… Ну хотя бы осознать, что Господь Он вот такой… Здравствуйте, Я Господь… Привет-привет, это что, мы значит правили-правили на земле, знать вас не знали, прекрасно устроились, а теперь мы уже и не богатеи что ли?!... По какому праву, Вы тут распоряжаетесь, не надо нас терроризировать, у нас демократия, будьте добры, сместитесь, пожалуйста! − У вас сомнений никаких нет? Я что сейчас, в одержимость облекусь? − А как это мы поймем, о чем Вы тут говорите, у нас и мозгов-то уже нет…
блаженны плачущие, потому что плакать можно по разному поводу,ибо утешатся им надо будет самим сразу и навсегда, когда поймут, что любви геенна огненная им не дает, для себя они все слезы праведные, а для геенны они абсолютно не имеют смысла…они от слабости духа и необрезанного сердца…

Блаженны кроткие, ибо наследуют землю, где лежать им прахом,

Блаженны алчущие и жаждущие правды,ибо они получат ее как лезвие в само сознание, которое по египетским представлениям режет на мелкие кусочки,

Блаженны милостивые, потому что в нашем скотском мире при такой милости можно запросто стать скотоложником, потакателям прелюбодеев и воров, и убийцей, ударив человека и в глаз и в зуб, даже не поняв, что ты это сделал, чтобы принести жертву.

Блаженны чистые сердцем, ибо Бога можно увидеть только сознанием, воистину блаженны, потому что сердце и все, что касается эмоций, он просит обрезать, потому что считает это ликом великой звезды, я конечно, пока болезненно это воспринимаю, потому что понимаю, что любить там из своих будет некого, но о счастье тоже думаю,− врет, конечно, что крайнюю плоть, режет под самый корень.
Блаженны миротворцы, потому что зверюга орлино-трехголовая (Будизм, Христианство, Мусульманизм) со всякими облетающими перьями из последней книги Ездры ст.11 держит в трепете, в лютом угнетении и тягостных утеснениях подвластных, судя не по правде, любя лжецов и воров, разоряя жилища тех, кто приносит пользу. Посему в такое тяжелое для Бога время, вставить кому-то шпильку за подвиг посчитают.

Блаженны все, кого гонят и поносят за звезду, а он упорно стоит на своем, ибо Господь говорит, что Он такой головастый, с сознанием готовом принять, обогреть, накормить все сознания вселенной, и то они его на одну мультимилиардную не заполнят, и вдруг такой маленький, с сознанием поместившемся в человеческое тело, объявляет себя посредником, хранителем, распорядителем и счастьем Господа, и обливает слезами столб-святыню вместо василиска,− символа добра и зла, из-за которого они упали, и который им должен был напоминать, что они вернуться, только если плоды жизни в лобешнике уложат. Самое смешное, как они его застолбили и когда, если сроду мук таких не приказывал им делать. Как только убрали василиска, прикололи новый талисман, и надо же так всем сразу озвереть… Обезумели все, дома побросали, в рабство продаемся, ни хрена не достаемся, а славят-то, славят «Господи, Исусе… Господи, Исусе…» А где Я?Я всегда думал, что Я – это я, а тут вдруг Я уже не Я, а «Троя» какая-то. Посметрный треугольничек в «Кабале» Я им обрисовал по истине с любимым сыном Давидом:кто-то бы столько бы со мной еще посидел, чтобы ее у меня достать, надо счастье надолго отложить в сторону − льва мечем, козу рогами, вола деньгами…Где у них ум-то, объясни… Откуда такое страшное зло в них проросло, что бы человека на святыне по живому распять?

(Исход ст32 п.27-29 «Так он сказал…пройдите по стану и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего …и пало народа в тот день около трех тысяч. Ибо Моисей сказал: сегодня посвятите руки Господу, каждый в сыне своем и брате своем, да ниспошлет он вам сегодня благословение.»




Страно смешно рассуждаем о прощении. От себя рассуждаем, от своего я, но не от Бога, который создавал Рай, а от Иисуса, который Рай не создавал!


 цитата:
"Я - БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, КОТОРЫЙ ВЫВЕЛ ТЕБЯ ИЗ СТРАНЫ ЕГИПЕТСКОЙ, ИЗ ДОМА РАБСТВА. ДА НЕ БУДЕТ У ТЕБЯ ИНЫХ БОГОВ, КРОМЕ МЕНЯ.

1. НЕ ДЕЛАЙ СЕБЕ ИЗВАЯНИЯ И ВСЯКОГО ИЗОБРАЖЕНИЯ ТОГО, ЧТО НА НЕБЕ НАВЕРХУ, И ТОГО, ЧТО НА ЗЕМЛЕ ВНИЗУ, И ТОГО, ЧТО В ВОДЕ НИЖЕ ЗЕМЛИ. НЕ ПОКЛОНЯЙСЯ ИМ И НЕ СЛУЖИ ИМ; ИБО Я - БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, БОГ-РЕВНИТЕЛЬ, КАРАЮЩИЙ ЗА ВИНУ ОТЦОВ ДЕТЕЙ ДО ТРЕТЬЕГО И ДО ЧЕТВЕРТОГО ПОКОЛЕНИЯ, ТЕХ, КТО НЕНАВИДИТ МЕНЯ, И ТВОРЯЩИЙ МИЛОСТЬ НА ТЫСЯЧИ ПОКОЛЕНИЙ ЛЮБЯЩИМ МЕНЯ И СОБЛЮДАЮЩИМ ЗАПОВЕДИ МОИ.

2. НЕ ПРОИЗНОСИ ИМЕНИ БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ТВОЕГО, ПОПУСТУ, ИБО НЕ ПРОСТИТ БОГ ТОГО, КТО ПРОИЗНОСИТ ИМЯ ЕГО ПОПУСТУ.

3. ПОМНИ ДЕНЬ СУББОТНИЙ, ЧТОБЫ ОСВЯТИТЬ ЕГО. ШЕСТЬ ДНЕЙ РАБОТАЙ И ДЕЛАЙ ВСЮ РАБОТУ СВОЮ, А ДЕНЬ СЕДЬМОЙ, СУББОТА, - БОГУ, ВСЕСИЛЬНОМУ ТВОЕМУ: НЕ СОВЕРШАЙ НИКАКОЙ РАБОТЫ НИ ТЫ, НИ СЫН ТВОЙ, НИ ДОЧЬ ТВОЯ, НИ РАБ ТВОЙ, НИ РАБЫНЯ ТВОЯ, НИ СКОТ ТВОЙ, НИ ПРИШЕЛЕЦ ТВОЙ, КОТОРЫЙ ВО ВРАТАХ ТВОИХ. ИБО ШЕСТЬ ДНЕЙ ТВОРИЛ БОГ НЕБО И ЗЕМЛЮ, МОРЕ И ВСЕ, ЧТО В НИХ, И ПОЧИЛ В ДЕНЬ СЕДЬМОЙ; ПОЭТОМУ БЛАГОСЛОВИЛ БОГ ДЕНЬ СУББОТНИЙ И ОСВЯТИЛ ЕГО.



Разве тут о вере речь идет? Тут даже слова такого нет. Суббота для объяснений с Богом. Святостью башку надо прочищать по субботам.

Даже Иисус не рискнул объяснить Бога верой.

 цитата:
Мф.22 37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; 40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.




Разумение и вера -- далеко отстоят друг от друга.
А закон и все пророки говорят о любви к ближнему, то бишь к половине. Потому что прочих для любви не существует.


 цитата:
Мф. 22 41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.




Какая добрая наивная книжка! Какие глубокие познания!!!!

Да, не спрашивал Иисус у людей у Бога ум получающих. А между делом Давид ментал и называл Господом, поскольку если ментал объяснения не дает, сознание сразу исчезает. Не вечное сознание. Жизнь его коротка и слезой он себе дает сразу же, как только ментал начинает его высмеивать.
Такого слова, как сознание, нет в Библии. Везде сознание называется вратами.


 цитата:
Мф. 16 18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.



Как это так, что иисус, который не создавал вселенную, не создавал Рай, не создавал ничего, мало того, что не создавал, он и объяснить толком не может ни одного умного изречения пророков, вдруг так уверенно заявляет, что Петр будет ликом себе давать?
Да все просто, Петр -- камень, камнем во все времена называли соматику, и на этой соматике он создает свою церковь, такая соматика, что сознание, которое в аду объясняется с менталом, (один дает верой хошь-не хошь, второй богатым становится, но богатство ликом должно быть отданно тому, кто царствием небесным правит, к тому, кто с соматикой записывается и ликом себе дает) пройти через эту соматику не сможет.

С такой точки зрения, книжица умная, и не наивная совсем. Что в соматике хорошо, то и в небесах хорошо, что в соматике связано, то и в небесах связано. Все правильно. Только издевательством идеализируется.


 цитата:
Пс. 109 1 Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
2 Жезл силы Твоей пошлет Господь с Сиона: господствуй среди врагов Твоих.
3 В день силы Твоей народ Твой готов во благолепии святыни; из чрева прежде денницы подобно росе рождение Твое.
4 Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
5 Господь одесную Тебя. Он в день гнева Своего поразит царей;
6 совершит суд над народами, наполнит [землю] трупами, сокрушит голову в земле обширной.
7 Из потока на пути будет пить, и потому вознесет главу.


И когда Господь учит с менталом объяснятся, доставая врагов в лице идеалов, которые себе Господом дают, убивая ментал, Он одесную и сидит.


Но Андрюше это не интересно, он признает только свое умное толкование идеалов, которые ликом дают ему. А Ирттри, правильно понимая его объяснения, убирает все порочащие ее и Андрюшу посты... Потому что поняли уже, что не безнадежна вера в счастливую жизнь на земле. Все один раз живут, какой мукой надо себе давать? Деньги в уме надо держать, и идеал, который в уме будет высмеивать любого, кто объяснить может человеку, от чего он счастливым не становится.

Какое несчастье, я так расстроена, посочувствовала я себе со всех сторон! Заплевали Моего Бога!




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Чел.


Пост N: 424
Зарегистрирован: 27.09.06
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 02:00. Заголовок: Re:


У пророка в очередной раз поехала крыша.
Это я к тому что Ана нишиша не видит и наверное кнопку не научилааь нажимать "см. все"
Или парранойя начинаеться на предмет преследывания и вытирания.
Хм...
в том смысле Ана что посты, если "это" можно так назвать твои я не только не читаю но и не вытираю.
Иногда поиском ищу некоторые имена, кои ты любиш употреблять в суе А модеров у нас теперь много на форуме. Почитай в первом разделе.

В очередной раз показала ты Ана что не видишт.

Слушай. Сделай эксперемент.
Потестируй свою планшетку и своего духа. Прикажи ему говорить правду. Допытай. Будь настырна, настойчива и тверда. Пусть скажет свое имя тебе настоящее, и пусть ответит четко - да или нет - обманывает тебя или нет. И так тестируй перед каждым вопросом. По идеи на прямой твердый запрос они ответ должны давать прямой.
Попробуй. Ты вроде не в полной зависимости пока да и полнолуние прошло почти.
Ответ если хочеш в личку, т.к. мне вообще то сейчас некогда за твоими постами следить - работы много.

Удачи


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 81
Зарегистрирован: 26.11.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 07:38. Заголовок: Re:


Какое несчастье, я так расстроена, посочувствовала я себе со всех сторон! Заплевали Моего Бога!


Ана да кроме вас никто его не заплёвывал. Вы сами его насмешили:)
А из нас никто даже и не заговаривал о нем.
Но Андрюше это не интересно, он признает только свое умное толкование идеалов
А вы так хорошо знаете что входит в интересы andruwka и что не входит, раз так смело судите.
Ана весь ваш очередной бред сводится к тому что бы полить грязью Иисуса , Бога, меня и ирттри. Сказали бы проще - ах вы ж сабаки. Было б коротко и ясно. Ана если уж лаять так как пёс, а вы как моська всё кусить пытаетесь, тока вот зубков то нету, и цепочка коротковата. Бесполезная трата времени.
Если человек имеет знание и понимание неких вещей и увидел что может что-о объяснить, То объяснит и забудет и не станет следить за состоянием его объяснения. Вы же Ана так радеете за свои посты. До смешного. Что вы в них оставили? Ни смысла , ни эмоций. За что там переживать?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 82
Зарегистрирован: 26.11.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 07:40. Заголовок: Re:


подарок он на то и подарок что дариться, за него не нужно платить.
Не вожно златом или частью души.
Не согласны?


Согласен. Но подарок взять надо, а ручек нету.. чем брать ?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 261
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 10:36. Заголовок: Re:



 цитата:
Сир. 16 22 Кто возвестит о делах правосудия Его? или кто будет ожидать их? ибо далеко это определение".
23 Скудный умом думает так, и человек неразумный и заблуждающийся размышляет так глупо.
24 Слушай меня, сын мой, и учись знанию, и внимай сердцем твоим словам моим.
25 Я показываю тебе учение обдуманное и передаю знание точное.
26 По определению Господа дела Его от начала, и от сотворения их Он разделил части их.

Ис. 38 19 Живой, только живой прославит Тебя, как я ныне: отец возвестит детям истину Твою.

1 А ныне слушай, Иаков, раб Мой, и Израиль, которого Я избрал.
2 Так говорит Господь, создавший тебя и образовавший тебя, помогающий тебе от утробы матерней: не бойся, раб Мой, Иаков, и возлюбленный [Израиль], которого Я избрал;
3 ибо Я изолью воды на жаждущее и потоки на иссохшее; излию дух Мой на племя твое и благословение Мое на потомков твоих.
4 И будут расти между травою, как ивы при потоках вод.
5 Один скажет: "я Господень", другой назовется именем Иакова; а иной напишет рукою своею: "я Господень", и прозовется именем Израиля.
6 Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога,
7 ибо кто как Я? Пусть он расскажет, возвестит и в порядке представит Мне [всё] с того времени, как Я устроил народ древний, или пусть возвестят наступающее и будущее.
8 Не бойтесь и не страшитесь: не издавна ли Я возвестил тебе и предсказал? И вы Мои свидетели. Есть ли Бог кроме Меня? нет другой твердыни, никакой не знаю.



Вот и я не знаю другой твердыни. Любую твердыню Он может быстренько развенчать объективностью своей, а ты на какой твердыне стоишь исчезновением своим?

Что ваш Бог не говорит с вами? Презирает вас? Почему ваш бог не объясняет вам, как он мир устроил? Какой бедой вы себе даете или не даете? Почему он вам даже читать не дает, то что идеализирует не его? У меня достаточно макулатурны в голове, но мой Дух ею не исчезает. И сколько ты знаешь издевательств Духа над людьми?

Почему меня все просят спросить кто Он? Кто Он? Бог, если Он умом правит людей! Какая разница какой Он, если Он умом правит, значит, Он больничку может устроть в любой момент. Это единственный Ум, который не интересуется деньгами, благами и всякими идеалами. Даже если у меня в уме или передо мной встанет другой и назовет себя Богом, (есть и такие, которые накладывают Петра в ум), и не сможет дать никакие объяснения, я его сразу выставлять начну. Мало дать объяснения, что ты Бог, надо еще издеваться уметь. Он убивает любые идеалы спокойно, когда начинает объяснять, откуда они летят. Ни одному демону и прочему идеалу не под силу объяснить, откуда он летит, никто из них не знает своего места.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 262
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 10:56. Заголовок: Re:


Андруша, ы объясняю твоми посты и твои идеалы.

Ты сказал Иисус, я начинаю объяснять Иисуса. Причем не просто объясняю, а привожу пример данной аллегории объективностью Библии. Привожу пример, что он сказал и смотрю, что он сказал. А смотрю я на основание всей Библии и тсарого и нового завета. Издевательством вижу дают людям, поэтому не могу молчать...

ты начинаешь объяснятся, вот, пожалуйста, получите ответ! Я не обливаю грязью твоего Иисуса, я просто объясняю, что он такое. Если собаку Путина распнут на заборе за то, что она нажала красную кнопку, ну оставил мужик чемоданчик дома!, и отправила всю землю в ядерную катастрофу, и кому-то вздумает покланится ей, ее мощам святым, я просто начну объяснятся, каким идиотизмом ты там даешь?! То же самое и Иисус, он представления не имел, какую кнопку он в уме нажимает.

Но я другое уже объясняю, что люди имели представление, и сделано все это специально. А иисус твой тут вообще не причем, поскольку он в природе не существовал. Надо же было как-то идеализировать свою идеологию. А ты прототип Иисуса, пусть это был философ, который мог высказывать какие-то идеи, опускеаешь в яму, потому что от Бога к нему, к тому человеку презрение летит, сколько человек говном его обложились.


Конечно, Бог не будет изменятся, и нет того человека давно, потому как он не знал Бога, многое понимал из того, что Он дает, все-таки он у священика рос, и тот наверняка рассказывал ему о бессознательности, о том, как люди высмеиваются, и он объяснял людям, что вот вы делаете гадость, а объективности в вас нет, но ты-то, ты-то убиваешь его еще больше.

Люди использовали тот ум, который он нес, чтобы высмеивать тебя, ирттри, Бога самого высмеивать, провозглашая его власть, как власть Дьявола. Когда прерывается связь между Богом и человеком, Он может править им только как Дьявол. Все-таки Булгаков вырос в семье священика, который больной головой был не последним человеком в этой структуре, не мне ему, мог бы поверить.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 89
Зарегистрирован: 26.11.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 11:07. Заголовок: Re:


Ана вы сказали:)
Тот бог кто издевается и тот кто умом правит. И какая разница кто он, если имеет возможность править и издеватся. И советуют вам (много раз уже) спросить себя КТО же есть ваш бог?

Ана а вам не приходило в голову что издевательство и управление(манипулирование) не есть атрибуты Божьи?
Вот честно вы признали. Как вам самой плохо. Издевается над вами покровитель ваш и манипулирует. И страдаете и терзаетесь. И думаете что все так же? эх Ана... Не все.. Есть ещё любовь, что вызывает в вас раздражение и ненависть. и есть забота и человеческое понимание. Но так это бесит вас , что дется некуда. И слов уже нет , глотку готовы рвать зубами, только б заткнуть говорящих вам об этом. Эх Анаа есть у вас возможность, но тяжко будет. Не даст вам дьявол просто уйти. Он вас так вы===т и все ваши просветления в мозгу такими помоями обольёт.. Но если устоите то сможете. Если будете искать правду, если будете разума искать. И не сдадитесь в поиске. И не согласитесь и не признаете себя мусором и трепухой. И безмозглой тварью никчемной, как вам бог ваш внушает.

.............................

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 90
Зарегистрирован: 26.11.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 11:24. Заголовок: Re:


Андруша, ы объясняю твоми посты и твои идеалы.

Ана вы бы лучше свои объяснили:) Мои понятны сами по себе и объяснения не требуют:)


Ты сказал Иисус
Я сказал?

я начинаю объяснять Иисуса

А кто то просил? Или вы решили что в состоянии объяснить нами не понятое? Ана вы бы лучше про баню объяснили, больше толку было бы. А вы беретесь за горы , на которых ниогда не бывали. Ещё и объяснением называете. Что есть объяснение? Ваше субективное восприятие, нашептанное вам ненавистью и страданием вашего существования?


Что вы Ана ищите в добром злое, и доброе во зле?
Понятия разные. Не ищите в воде птицу. Она в небе. А в небе рыбу. Она в море.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 265
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 12:45. Заголовок: Re:


Птицы прекрасно живут в воде, а рыбы иногда летают... на экваторе.

Я не тебе объясняю, а тем, кто эту муть твою будет читать. Тут много гостей бывает, но желающих остатся не так много.

Да, ты сказал Иисус.

Я на Сионе живу уже 13 лет. Кому как не мне объяснять? А вот ты на этой горе никогда не бывал. И это объяснение: ближний - половина, Господь -- Сознание Вселенной, Иисус -- идеал в уме, ментал -- материя жизни, отдельно взятый ментал -- ангел, а все заповеди и законы Бога, раз и навсегда установленные, охраняют именно ментал и половину. далеко Бога искать не надо, Он живет в каждом доме, рядом с каждым менталом, стоит только протянуть руку и назвать Его Богом, даже если Он будет сопротивляться -- и Он будет вечерять с вами и учить вас.

иссусом рулят, значит надо объяснять Иисуса. Я, потому что больше некому. Не тебе же, который понятия не имеет что есть Библия. Слышишь звон, да не знаешь где он.

Мое субъективное восприятие формировалось на основании учения Духа и сравнительного анализа объективной реальности. Мир таков, потому что все мы в нем половина. Если ты добр, значит половина злая, если ты умен, значит половина обделена умом, и призывать стать лучше бесполезно, только чистка своего информационного уровня может уравнять крайности.

Поэтому желающих дискутировать с тобой не так уж и много.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 93
Зарегистрирован: 26.11.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 12:59. Заголовок: Re:


Птицы прекрасно живут в воде, а рыбы иногда летают... на экваторе.


А вы Ана типа не поняли алегории?:) Вы тока свои понимаете, да?

Я не тебе объясняю, а тем, кто эту муть твою будет читать

Ана хватит самообманыватся. Никто вашей мути не читает, кроме меня единственного. Вы б хоть поблагодарили.


Да, ты сказал Иисус
и где же? в болезненом вашем воображении? восполеном задетым самолюбием и не способностью объяснения? приведти пример:)) тока с этой темы Ана:)) не вырезайте с других:). тема на то и тема что есть тема:)
Эх Ана опять гоните...
Я на Сионе живу уже 13 лет. Кому как не мне объяснять?
Вам бы объяснится, а не в объяснелкины лезть. Стыдно право слово. Как позоритесь. даже не представляете себе.


Я, потому что больше некому

Улыбнуло:)

Поэтому желающих дискутировать с тобой не так уж и много.


Ана главное что бы у вас такое желание не пропало:) а то получится что всё то вы напросно ,в пустоту истратили:).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 268
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 14:12. Заголовок: Re:


Благодарить тебя не за что. Время жаль. А вдруг чудо случится, прозреешь и воскреснешь. а я как бы чудо не узрела.


 цитата:
Ана весь ваш очередной бред сводится к тому что бы полить грязью Иисуса , Бога, меня и ирттри.



Не представляю. Ты бы разьяснил мне, только по человечески, на примерах и фактах, а не на эмоциях, что есть причина оберации... то есть бессознательности. Ну как я примерно, с выкладками и фактами из жизни простых смертных людей...



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 269
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 14:14. Заголовок: Re:


Интересно, ты наверное впервые так много читаешь Евангильские высказывания? Ну просто так спросила, любопытства ради. Просто незнание твое удручает.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 98
Зарегистрирован: 26.11.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 14:43. Заголовок: Re:


Благодарить тебя не за что. Время жаль. А вдруг чудо случится, прозреешь и воскреснешь. а я как бы чудо не узрела
Ана да хотя бы за то что я единственный кто с вами разговаривает.
Времени у вас нет? А строчить по 15 страниц текста есть? И в каждой теме отметится тоже есть? Не п+++те мадам брулькина:) Тока на это и есть у вас время:)

Разве Иисус создал Рай?

мадам кто из нас? Или мне не позволено использовать ваши слова в качестве цитаты? Очнитесь Ана. А то ведь гость прав окажется.


Интересно, ты наверное впервые так много читаешь Евангильские высказывания? Ну просто так спросила, любопытства ради. Просто незнание твое удручает.


Ана ваши скопированые случайным образом цитаты я даже бегло не просматриваю. Потому что смысл их весьма далек от того в куда вы его употребить пытаетесь. Вас ничто не удручает, Ана. Не думайте что это скрыто. У вас щетовитка тресется от злорадства и ненависти, к чему делаете вид грусти и печали? такое от мудрости. У обездоленых умом быть не могет. Отсутствие вашего вы уже успели показать, хватит. Все уже поняли. Что ещё хотите?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 270
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 03:44. Заголовок: Re:



 цитата:
Ана да хотя бы за то что я единственный кто с вами разговаривает.



Нет, не единственный. Я веду диалог на нескольких форумах. На некоторых так давно, что просто уже и не пишу почти, лишь личными сообшениями помогаю, когда просят об этом. Если человек умен, я достаточно оставляю информации, чтобы он смог разобраться. И зачастую я не пишу сообщения, они готовые, я лишь корректирую их для данного форума.


 цитата:
Разве Иисус создал Рай?


Ты не ответил. И если не Иисус, почему ты принимаешь правила того, кто не создавал, а не Того, кто создал?


 цитата:
Ана ваши скопированые случайным образом цитаты я даже бегло не просматриваю. Потому что смысл их весьма далек от того в куда вы его употребить пытаетесь.



А ты разве можешь предложить вообще какой-то смысл, кроме своего собственного, который далек и от того, что дает Дух, и от того, что дает Иисус? Но если хочеться.... Вас ничто не удручает, Андруша, даже отсутствие знаний по предмету, о котором вы беретесь дискутировать. Не думайте что это скрыто. У вас щетовитка тресется от злорадства и ненависти, к чему делаете вид знающего? Такое не от мудрости. У обездоленых умом ум быть не могет. Отсутствие вашего ума вы уже успели показать, хватит. Все уже поняли. Но хотите. Берите все тут, а не пытайтесь, как Гость, преследовать меня по всем форумам, он здесь инкогнито, на других форумах я знаю его под другими именами. Что самое смешное, он спирит, маленький спирит, который не получает никаких объяснений. Я имею в виду гостя, который гость с маленькой буквы.


 цитата:
Андрей М.
хе!
да я вроде как уже...
правда сейчас пребываю здесь инкогнито




В наше время так трудно найти интересного собеседника!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 277
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 08:18. Заголовок: Re:


Попробую немного встрять и подисскусировать.

 цитата:
Дело в том что личность/душа однажды появившись не исчезает в никуда или негде. Это не оспоримый факт. Если есть желание поспорить на ЭТУ тему , то не от наличия разума. (не к вам) .


Категорично. Сказал как отрезал. Какбы знаете, после таких заявлений заданный вопрос теряет смысл. Сейчас вы сказали что душа - неоспоримый факт, затем так же скажите что спасение тоже неоспоримый факт и возможность его приобрести/потерять тоже неоспоримый факт. Что тогда обсуждать-то?
Если же говорить с позиции христианства, обсуждать опять же нечего.
Вобщем я к чему веду.. Вы бы уточнили о какой религии речь идет.

 цитата:
Простите а унверсальный/или нет метод чего? Спасение - это Дар Божий. Что бы мы провели вечность с Творцом или вне Его.


Вот, сами же на свой вопрос и ответили.

 цитата:
Бывают. Солнце светит. Ветер дует. Неоспоримые факты.


Это как сказать. Все зависит от начальных установок, на которых делаются выводы. Я тут уже много раз про рационализм говорил, и даже в нем ваши утверждения считать неоспоримыми можно лишь условно. Вмысле ввиду субьективномти человеческого сознания, на 100% доказать что-то невозможно.
Есть даже принцип специальный - принцип фалисифицируемости Поппера согластно которому любое утверждение можно как доказать, так и опровергуть, возможны оба варианта сразу. А если с позиции верующего подойти? Названные вами факты тем более перестают быть неоспоримыми, ведь любые чудеса-то для верующего возможны.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 276
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 10:07. Заголовок: Re:


Скучно без нас? Включайся!

Давайте сделаем ему лоботомию, и посмотрим, останется у него какой-то интеллект или не останется?! Чем не лучшее доказательство исключающее вечное бытие сознания!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 278
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 11:04. Заголовок: Re:



 цитата:
Давайте сделаем ему лоботомию, и посмотрим, останется у него какой-то интеллект или не останется?! Чем не лучшее доказательство исключающее вечное бытие сознания!


Да, Ана чем не доказательство того, что за сознание отвечает материальный мозг, а не некая субстанция под названием "душа"? Вы сами же привели пример, свидетельствующий против вас. Поздравляю.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 231 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет