Отправлено: 11.10.06 22:44. Заголовок: קבל

Даю оригинальный текст сообщения, как он выглядел до вмешательства Луки...

Из наших разговоров с Орли и Игорьком на евре ( http://www.evangelie.ru/forum/t26852.html ), могло сложиться впечатление, о родстве Каббалы с восточными учениями и Нью-Эйдж. Однако, на самом деле, Каббала, будучи частью Западной Традиции, разительно отличается от учений Востока, например, буддизма. Где именно проходит это фундаментальное отличие Востока от Запада, которые, по словам великого масонского поэта Рейдъярда Киплинга "никогда не встретятся"? Я не ради красного словца подчеркнул тот факт, что Киплинг был не просто одним из поэтов-масонов, но, подобно Гете, был именно масонским поэтом, то есть выражал в своих стихах идеи Западной Традиции, которая берет истоки не на берегу Ганга, в священном городе Бенаресе, как большинство великих учений Востока, но, как и все наиболее значительное в западной цивилизации (включая, разумеется, и Каббалу), в плодородной долине Нила.

Коренное различие между Западом и Востоком лежит в отношении к Эго и Самости, как к фундаментальным понятиям любой западной философии. Например, ап. Павел пишет в своем послании к Евреям: "Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные" (Евр. 4:12). Даже материализм, отрицающий душу, выразил определенный взгляд на отношение между этими двумя понятиями, целенаправленно устранив из своей системы идею Самости, приравняв, таким образом, человека к простому агрегату физиологических функций, коммутатору рефлексов, детерминированному общественными условиями и биологической наследственностью. Тогда как в других философских школах последних ста пятидесяти лет, например, в философии жизни и экзистенциализме, как и во многих психологических школах новейшего времени, включая все без исключения направления в психодинамике, эти понятия имеют огромное значение. Например, Карл Юнг видит суть интрапсихических конфликтов, служащих основой патогенеза, в отношениях между Сущностью (Психеей) и Эго (Персоной).

Еще более эти понятия значимы в западных эзотерических школах. Например в Книге Закона мы читаем: "Хабс (Самость) пребывает в Ху (Эго), а не Ху в Хабс. Посему почитайте Хабс, и узрите мой свет, струящийся над вами!" (Liber Al I,8-9). Ху (Ах) и Хабс (Хаибит, Шейт или Шуит) - две из нескольких частей человеческого естества, включающие Ка (Кау), Ба (жизненная сила, душа воплощения), Рин (истинное, магическое имя), Сах (Сех, "тело" как оболочка души или мумия) и Аб (Иб, "сердце", тело психики, причины, смысла). Хабс также в значении "Свет скрытый" или L.V.X., Звезда; Ху - магическая сущность человека или Самость. Скрытый Свет Хабс считается внутренним, сущностным ядром человека, окружённым рядом завес; задача Великой Работы сделать прозрачными эти завесы. Звезда или Внутренний Свет Хабс порождает для себя форму существования, это Ху, первая, ближайшая завеса. (Подробнее об этом смотрите тут: http://crowley.pp.ru/law.html )

Таким образом, если говорить уже собственно о Каббале, которая содержит упрощенный вариант египесткого учение о составе человеческого естества (по закону ослабления света: Египетские Мистерии - лишь тень могущества Атлантиды, Каббала - слабый отсвет египетских и вавилонских Мистерий, христианство - искаженное учение раввинов, ислам - карикатура на христианство, а на самом дне духовной деградации - полная тьма атеизма), то в основе ее лежит представление о трех частях человеческой природы, оживотворенных четвертой частью, которая есть искра Божия - Кия, или Хабс, Хаибит, Шейт или Шуит.

В разительном отличии от Каббалы учения Восточной Традиции основаны на подавлении (вплоть до уничтожения) Эго. В этом смысле, единственное западное учение, которое в некоторых крайних формах, учит подавлению ("распятию") Эго, характеризуемого, как "ветхий человек, истлеваемый в обольстительных похотях", это христианство. Всем остальным западным школам, выросшим на основе иудаизма, ислама или герметизма, эта идея чужда. Так, например, для каббалиста Эго является важным компонентом его духовного роста. Оно нуждается в развитии, потому что без Эго жизнь в мире невозможна.

Это, кстати, проливает свет, почему христианские подвижники, подобно буддистским или индуистским аскетам, часто спасались в пустыне, в монастырских обителях. Это неудивительно, поскольку находясь все 24 часа в сутки в Сфире Тифарет, вы не сможете заниматься обыденной жизнью. Или вам придется выбирать очень примитивный уровень существования. Например, многие последователи движения Харе Кришна, имея дипломы и научные степени, становились в советское время дворниками и сторожами. Конечно, большую роль здесь играло то, что советская машина подавления не могла позволить носителям чуждой идеологии заниматься руководящей, научной или преподавательской деятельностью, так что в то время диссиденты и западные радиоголоса очень любили освещать именно эту часть проблемы, полностью игнорируя другой аспект. Тогда как на самом деле, это была лишь половина - причем не самая существенная половина - проблемы. Другая же часть этой проблемы была связана с тем простым фактом, что Вы не можете, находясь в медитативном состоянии или "непрестанно молясь", как тому учит апостол Павел, жить обычной мирской жизнью. Нужно выбрать что-то одно: или высокооплачиваемая должность, требующая погруженности в дела, далекие от служения Всевышнему, или скит, пусть даже в убогой форме работы дворника.

Каббала решает проблему с иной стороны. Я думаю, в этом, ее оригинальность, уникальность, необычность. Евреям, которые веками были основными хранителями каббалистических знаний, приходилось выживать в неимоверно тяжелых условиях. Но, даже скрываясь от преследований инквизиции, даже в ожидании очередного погрома, даже в застенках Бухенвальда, еврейские мудрецы умели хранить свое сокровище, носимое ими в "глиняных сосудах".

 Отправлено: 20.10.06 11:18. Заголовок: Re:

Metaxas пишет:

цитата:

На самом деле, это истина для ВАС

это истина для тех, кто ее нашел САМ.

 Отправлено: 21.10.06 00:12. Заголовок: Re:

Zara пишет:

цитата:

это истина для тех, кто ее нашел САМ.

Именно. Потому что "истина" в данном случае есть не бесполезная словесная формулировка, а состояние сознания. Вот почему любая иситина подобного рода может быть истиной на одном уровне и ложью на другом.

 Отправлено: 21.10.06 00:14. Заголовок: Re:

Metaxas пишет:

цитата:

Скрытый Свет Хабс считается внутренним, сущностным ядром человека, окружённым рядом завес; задача Великой Работы сделать прозрачными эти завесы.

а что будет, если эти завесы сдвинуть в сторону и дать действовать Самости?

цитата:

Именно. Потому что "истина" в данном случае есть не бесполезная словесная формулировка, а состояние сознания. Вот почему любая иситина подобного рода может быть истиной на одном уровне и ложью на другом.

Да.

цитата:

находясь все 24 часа в сутки в Сфире Тифарет, вы не сможете заниматься обыденной жизнью.

я долгое время жила в двух мирах одновременно, почти не выходила из состояния медитации. и ничего не случилось. только некоторые шарахались от моих глаз, а некоторые спрашивали не покурила ли я травы и чем я таким обдолбалась. сейчас мне не хватает того состояния. займусь опять.

цитата:

многие последователи движения Харе Кришна, имея дипломы и научные степени, становились в советское время дворниками и сторожами

я тоже подумываю пойти работать уборщицей. мне скучно в вашем материальном мире среди людей-волков.

 Отправлено: 21.10.06 23:04. Заголовок: Re:

Метаксас
Вы не блещите проницательностью, господин маг. Условность "эго" - не установка, а спонтанно найденый факт, не только для меня и Будды
Поминаемые Вами психоаналитики (из толковых) работают и изучают сознание, индивидуальность, изолированность которого априорна, бездоказательна, а не "эго" как таковое. Принятие ими и прочими Вами перечисленными эго за факт - дань лингвистической традиции, не более того. Структура же самого "эго" (как психологического переживания, "внутреннего факта") - не самая популярная тема. Что и не странно - изучать-то на самом деле - нечего...

 Отправлено: 21.10.06 23:15. Заголовок: Re:

Рауха пишет:

цитата:

Принятие ими и прочими Вами перечисленными эго за факт - дань лингвистической традиции, не более того.

Вот то, что Вы написали, и есть "дань лингвистической традии", т. е. злоупотребление языковыми ресурсами.
Рауха пишет:

цитата:

изучать-то на самом деле - нечего...

В данном случае, не могу с Вами не согласиться. Изучать нечего и не о чем говорить.

 Отправлено: 22.10.06 12:54. Заголовок: Re:

Рауха пишет:

цитата:

Условность "эго" - не установка, а спонтанно найденый факт, не только для меня и Будды

для обычного человека Эго - реально существует. и пока человек сам не найдет и не поймет, что Эго лишь иллюзия, в лучшем случае он может просто поверить на слово, что это так. если после этого его поиски существования\несуществования Эго закончатся, человек так и не поймет, почему нет того, что для него реально видимо.

 Отправлено: 23.10.06 00:18. Заголовок: Re:

"Эго" реально невидимо. Как только человек начинает всерьез разбираться где оно у него есть, оно тут же пропадает. Обычная реакция - отождествить свое "эго" с некиим трансцендентным "атманом", в котором, ежели разобраться, ничего личного нет. Признание "эго" нестабильным комплексом ощущений не обязывает к трансперсональному опыту и никаких реальных угроз психике не несет. Только стереотипы многие без основы в уме остаются...

 Отправлено: 24.10.06 17:32. Заголовок: Re:

Metaxas пишет:

цитата:

Суть христианства - это схима. Хотите следовать за Христом - примите послушничество. Тогда, если сподобитесь, исполнитесь благодатью Его, так что жизнь Ваша принесет плод в жизнь вечную - в тридцать, в шестьдесят или в сто крат.

Metaxas, вынужден с Вами не согласиться по этому поводу. Следовать за Христом - не есть принимать послушничество. Разве сам Христос призывал к этому? Нет! Он сказал: возьми крест свой и следуй за мной! Путь Христа не является путем послушничества. Путь Христа - путь битвы с самостью.
Очень символичен Христос, въезжающий на молодом осле в Иерусалим. Просматривается масонский символ "сидящего на козле" (надеюсь правильно поймете сравнение).

PS 2 Metaxas: большое спасибо за интересные объяснения с помощью Древа Жизни. Очень надеюсь, что Вы откроете отдельную тему о Сфирах Дерева Жизни.

 Отправлено: 24.10.06 19:15. Заголовок: Re:

Agni_Neofit пишет:

цитата:

Путь Христа - путь битвы с самостью.

Господь с Вами.
Или объясните, что понимаете под самостью.
И что такое "масонский козел" и как можно на него сесть?

 Отправлено: 25.10.06 00:00. Заголовок: Re:

Agni_Neofit пишет:

цитата:

Metaxas, вынужден с Вами не согласиться по этому поводу. Следовать за Христом - не есть принимать послушничество. Разве сам Христос призывал к этому? Нет! Он сказал: возьми крест свой и следуй за мной! Путь Христа не является путем послушничества. Путь Христа - путь битвы с самостью.

Мы говорим о разных христах. Я говорю о Христе церковном, а Вы - некоем "реальном" и "историческом", в действительном существовании которого нет никакой возможности.

Agni_Neofit пишет:

цитата:

Очень символичен Христос, въезжающий на молодом осле в Иерусалим. Просматривается масонский символ "сидящего на козле" (надеюсь правильно поймете сравнение).

Если хотите что-то знать о масонстве, будьте разборчивы в источниках и не читайте всякой дряни, типа Лео Таксиля.