Отправлено: 28.10.06 18:47. Заголовок: А что делать если меня не понимают?

А что делать если меня не понимают?
...и это при том, что все "переходные возраста" уже далеко позади :)

 Отправлено: 01.11.06 08:26. Заголовок: Re:

цитата:

Уже аукнулось. Думайте ваши мысли о боге, душе и всем прочем, что с ним связанно просто так появились? Больные люди часто начинают думать "За что мне все это" и как следствие частенько уходят в религию.

Пардон? Тессаракт, это вы, собственно говоря, кому? Вы что, меня за верующую приняли? Нет, ну вот взяли и оскорбили человека ни за что, это ж надо
Милый мой, мысли о душе, о боге (только не о за что, вот уж чего нет, так нет) у меня активно появлялись лет до 16. Методом простой математики можно вычислить, как это было давно :) Тогда же и крестилась и некоторое время побыла христианкой, пока не поняла, что оно мне не надо. А на данный момент, благодаря нашему любимому форуму, я, кажется, из агностика переквалифицировалась в последовательного атеиста. Уж очень христиане поразили :) Так что и от бога, и от души меня увольте. Это костыли. Причем до боли обидно, сколько на них ходит людей, которые небольшим волевым усилием вполне могут ходить на собственных ногах. Ан нет, им так надежнее, видите ли.

 Отправлено: 01.11.06 09:06. Заголовок: Re:

Да, похоже вас с другим человеком спутал. С Марией Ц, с евангельского форума.
Извините. Но моих размышлений как ни странно это ничуть не отменяет. Одни люди в подобной вам ситуации ударяются в религию, другие наоборот начинают всячески проклинать судьбу, бога итд, становясь принципиальными атеистами. Это по сути две крайности одной медали. Совсем другое дело, когда человек является атеистом по своему вольному убеждению, а не по вере, появившейся как реакция на привратности жизни.

 Отправлено: 01.11.06 09:36. Заголовок: Re:

цитата:

Да, похоже вас с другим человеком спутал. С Марией Ц, с евангельского форума.

Вы бы, Тессаракт, еще с Павелзом меня спутали. Уровень сходства где-то тот же.

цитата:

Одни люди в подобной вам ситуации ударяются в религию, другие наоборот начинают всячески проклинать судьбу, бога итд, становясь принципиальными атеистами.

Тессаракт, у меня возник чисто спортивный интерес. Любопытно, мне удастся хоть раза с четвертого-пятого объяснить хоть что-нибудь, или Толстый раньше за оффтоп разгонит :)
Во-первых, атеист ни бога, ни судьбы не проклинает. По причине полного отсутствия данных сущностей.
Во-вторых, я этого тоже не делаю. На кой? Здоровой я в жизни не была, так что это состояние мне привычно и сильно не мешает. Прочие вопросы успешно решаемы. И вообще я большая и сильная, и мне все пофигу :) Ежели бы я так себя жалела, как вы предполагаете, то сидела бы на пенсии по второй группе инвалидности (а то по сумме астмы и спины и первую можно б вытянуть из государства ), не поднимала ничего тяжелее чашки, как врач велел, и утопала в жалости к себе несчастной. А я вместо этой чепухи весьма-таки недурно зарабатываю на двух работах, хожу под парусом и посещаю автошколу - за руль хочется. И группы у меня нет никакой и не будет - нет у меня желания ходить по комиссиям и плакаться, какая я больная. И настроение как-то фоном не вызывает желания кого-то проклинать, кроме разве что кретина, разработавшего методику лечения сколиоза в ЦИТО, пять дистракторов ему в спину. Да и то уж без эмоций, повыветрились давно.

цитата:

Совсем другое дело, когда человек является атеистом по своему вольному убеждению, а не по вере, появившейся как реакция на привратности жизни.

Вообще-то вольное убеждение тоже на пустом месте не растет, а является реакций на определенный жизненный опыт. Вы о нем говорите так, будто оно ни с того ни с сего в виде откровения падает.
А кто я по вольному убеждению - это вообще не описать словами. Но на что я смотрю с атеистической точки зрения точно - так это на христанского бога. Заявляю совершенно официально, что того, во что верят товарищи с евру быть не может. Вообще. Никак. И того, что в Библии написано, быть не может. Даже с учетом того, что оно страдает расщеплением сознания на три независимые личности. Все равно слишком противоречиво.

 Отправлено: 01.11.06 21:40. Заголовок: Re:

MEDusa пишет:

цитата:

убрать демонов

если брать "демоны" то в контектсте беседы это слово приобретает смысл опыта. Поэтому убрать их невозможно опыт у каждого свой, а следовательно видение реальности тоже своё собственное и это уже будет называться иллюзией. И для продуктивного общения эту иллюзию надо обобщать между общающимися (другого слова не подобрал).
Вот и вам ,OutSideEr, общаясь с человеком нужно провести маленький "курс - введение" в своё представление о мире т.е. обобщить вашу и его иллюзию о предмете разговора тогда проблем с понимание будет поменьше.(я не говорю что они исчезнут):)

 Отправлено: 02.11.06 05:17. Заголовок: Re:

цитата:

Во-первых, атеист ни бога, ни судьбы не проклинает. По причине полного отсутствия данных сущностей.

Я вам советовал-бы внимательней читать то, что я пишу.
"другие наоборот начинают всячески проклинать судьбу, бога итд, становясь принципиальными атеистами." Обратите взоры на выделенное жирным. Сначала проклинают, отчего и становятся атеистами.

цитата:

Во-вторых, я этого тоже не делаю. На кой? Здоровой я в жизни не была, так что это состояние мне привычно и сильно не мешает. Прочие вопросы успешно решаемы. И вообще я большая и сильная, и мне все пофигу :)

Делайте, очень даже делайте. Только неосознанно. Так же как и все остальные люди, попадающие в непрятные ситуации.

цитата:

Вообще-то вольное убеждение тоже на пустом месте не растет, а является реакций на определенный жизненный опыт. Вы о нем говорите так, будто оно ни с того ни с сего в виде откровения падает.

Это просто ложное впечатление. Само собой не возникает на пустом месте. Само собой жизненный опыт. Вот только жизненный опыт бывает самый разный. Кто-то отрицает бога, потому что не нашел в жизни подтверждений его существования, а кто-то разочаровался в боге в результате некой неприятности, случившейся в жизни.

 Отправлено: 02.11.06 10:37. Заголовок: Re:

цитата:

Кто-то отрицает бога, потому что не нашел в жизни подтверждений его существования, а кто-то разочаровался в боге в результате некой неприятности, случившейся в жизни.

А кто-то упорно в него верит вопреки логике и здравому смыслу, просто потому, что очень хочется, чтобы кто-нибудь присматривал, заботился, охранял и на том свете воздал за все то, что не додали на этом. Вполне классический и распространенный комплекс, особенно часто встречающийся у тех, кому недодали внимания родители.

 Отправлено: 02.11.06 10:41. Заголовок: Re:

цитата:

А кто-то упорно в него верит вопреки логике и здравому смыслу, просто потому, что очень хочется, чтобы кто-нибудь присматривал, заботился, охранял и на том свете воздал за все то, что не додали на этом. Вполне классический и распространенный комплекс, особенно часто встречающийся у тех, кому недодали внимания родители.

Вы совершенно правы. Кто-то верит в бога из-за того, что у него что-то в жизни не сложилось, или вниманием обделили и человек ищет в боге предмет внимания.

 Отправлено: 03.11.06 04:13. Заголовок: Re:

Мария Я. пишет:

цитата:

где-то на вечернее небо посмотреть, если смог разгонит.

угу
мне на природе то же хорошо бывает

Мария Я. пишет:

цитата:

Вариант с кормежкой на отрицательных эмоциях - уровень настолько низкий, что о нем в приличном обществе и говорить-то неудобно.

да я именно о том и говорила. Самое последнее дело пытаться поддерживать себя чужими обидами, именно не прилично :)

Мария Я. пишет:

цитата:

Если говорить о чисто материальных вещах - это беда, конечно.

да именно.
Мария Я. пишет:

цитата:

Силы вокруг - как грязи.

опять таки да, но вопрос в мотивации.

где Вы черпаете мотивацию?

 Отправлено: 03.11.06 08:38. Заголовок: Re:

цитата:

да я именно о том и говорила. Самое последнее дело пытаться поддерживать себя чужими обидами, именно не прилично :)

А также грубо, невкусно и непитательно. Если, например, хорошо рассмешить хорошую компанию, то выходит гораздо более приятное блюдо, причем без вреда и даже с пользой. Обожаю отдачу от хорошей шутки :)

цитата:

где Вы черпаете мотивацию?

Мне жить любопытно. Здешний мирок настолько абсурден, что все время преподносит какие-то сюрпризы. И потом, здесь очень красиво. Пока меня не перестали восхищать карельские шхеры, Алтай и Дальний Восток, мне жить не надоест. Здесь еще уйму всего нужно посмотреть, да и попробовать кое-что можно. Людей бы вот только поменьше... Сильно.

 Отправлено: 04.11.06 03:14. Заголовок: Re:

Да Мария, людей бы дествительно поменьше бы, вернне поменьше бы пустых оболочек которые думают только про себя любимых и несравненных. Жестокости бы поменьше.
Человек - это может быть и хорошо, наверное, если он естесственный и стараеться жить в гармонии. С той же природой. Да где то далеко от человских муравейников классно. В горах просто - симфония радости. А море ... ух! А иногда дастаточно просто осенней лужи с плавающим на поверхности листиком.

Мария Я. пишет:

цитата:

Это костыли. Причем до боли обидно, сколько на них ходит людей, которые небольшим волевым усилием вполне могут ходить на собственных ногах

но не все сильны. кому то нужны помочи. пусть так, только бы эти помочи не приводили к агрессии и насиию во имя благих целей. им легче вот и хорошо.
Мария Я. пишет:

цитата:

Мне жить любопытно

кроме природы много ли Вы увидите сознательных, которые не окзываються штампами и имееют не стандартный набор желаний, мотиваций, чуств?

Очень часто все сводиться к банальным вещам. Тешения эго. Возвышение над собратами. Обладание. Собственность. У кого то проявляеться в виде Денег и Золотого тельца вместо Бога. (Кстати помочи эти широки). К кого то в виде силы, часто физической. У некоторых, коии мнят себя небожителями, проявляеться это по другому, не очевидными методами. Много знают типа. Однако по сути они не отличаються от тех кого считают "тупой глупой скотиной, ни на что неспособной и неграмотной" и которую презирают. Кстати вот это суждение с навешиванием ярлыков и безвариантности - часто и являеться отличительным их признаком.
Ладно

 Отправлено: 04.11.06 10:30. Заголовок: Re:

цитата:

Да Мария, людей бы дествительно поменьше бы, вернне поменьше бы пустых оболочек которые думают только про себя любимых и несравненных. Жестокости бы поменьше.

Ее было бы значительно поменьше, если бы человечекая популяция оказалась в меньшинстве. Там, где так и есть - люди другие, поскольку это вопрос выживания. Зажравшиеся городские жители с искусственными проблемами и потребностями грызут друг друга, потому что сил девать некуда. Запусти сотю этого дела в тайгу - 95 подохнут, предварительно перегрызшись, а 5 станут похожи на что-то приличное. Поскольку в противном случае тоже подохнут.

цитата:

кроме природы много ли Вы увидите сознательных, которые не окзываються штампами и имееют не стандартный набор желаний, мотиваций, чуств?

А оно мне надо? Я свою жизнь организовала так, чтобы меня не заставляла общаться с кем попало работа, а досуг провожу по большей части одна. Я этих и не вижу, собственно... А если вижу - не замечаю. Вам сильно важно, что по краю лужи с осенним листиком примостилось бензиновое пятно?

 Отправлено: 04.11.06 10:51. Заголовок: Re:

цитата:

У некоторых, коии мнят себя небожителями, проявляеться это по другому, не очевидными методами. Много знают типа. Однако по сути они не отличаються от тех кого считают "тупой глупой скотиной, ни на что неспособной и неграмотной" и которую презирают.

Если камень в мой огород, то никогда такой муки не бывало, я всегда ловлю любое свое проявление в качестве судьи хорошо или плохо поступают люди, я исключаю те случаи, когда я объясняю себе, почему я не даю им ликом, и когда преступления высматриваю. Чтобы убрать инцидент, надо быть о-очень объективной. Но оно того стоит.

Прмер: дочь у меня устраивается на работу, звонят и предлагают собеседевание, но очень издалекого района. Протяженность Перми 60 км. Я ей: не ходи, далеко и твоя зарплата вся уйдет на билеты. Фирма никакая, пусть и новая, неизвестна ее платежеспособность, ну и т.д. Надо же. Ну, надо, езжай. При переходе дороги остановилась на рельсах. Шел трамвай, она с рельсов естественно сошла, а в это время шел автобус, и пока она пропукала трамвай, на нее наехал автобус. Она упала на асфальт, очень сильно ударившись головой. Заколка раскололась сразу же.

В нейрохирургии поставили ушиб головного мозга, объяснив, что снимки показали, что травма очень серьезная и лежать она будет месяца три. Демонологией она занимается время от времени, а вот дианетикой я занималась с ней серьезно.В восьмом классе она поменяла школу, благодаря таким занятиям, перешла из обычной в математическую. Конечно и дианетику она не очнень любит вспоминать, ей гораздо приятнее провести время по другому.

Я приезжаю, она там стремно лежит, глаза в пучек собрались, она уже понимает, что интересы у нее застопорились. И начинаю проводить одитинг. Она поначалу просила меня: мама, не говори громко, у меня голова болит, пошевелиться не могу, все так плохо. Мы прошли инцидент раз 20. Это возврашение по траку времени в момент удара и объяснение к нему. Через 20 прохождений голова у нее перестала болеть, глаза стали смотреть прямо. Осталась только небольшая боль поверхостная там, где был ушиб сам.

Врачи собрали консилиум, чтобы понять, как так получилось, что никаких последствий и свидетельств того, что у нее был ушиб мозга не остались. Они сначала обвинили врача в том, что он изначально поставил неправильный диагноз, но потом, изучив снимки, признали диагноз правильным, только понять не могли, как произошло, что нет никаких последствий, потому что после таких травм как минимум лечатся в больнице три месяца, а потом годами стоят на учете у психиатров, деньгами им давая за то, чтобы они избавили их от мучительной боли. Ей вообще хотели через позвоночную пункцию выкачивать спинно-мозговую жидкость, чтобы убрать все это, что там было, (оно скапливается там внизу), но я категорически запретила ей соглашатся.

Ее выписали ровно через неделю с диагнозом сотресение головного мозга, потому что с тем диагнозом они не имели права выписывать вообше. У них там оказывается тоже есть какие-то стандарты лечения, которые они обязаны соблюдать. Но что там держать совершенно здорового человека?

Дома я снова провела с ней сеанс одитинга, я заметила, что у нее глаза какие-то пьяные после свиданий и понимает она тише, чем могла бы. И тогда мы занялись демонологией. Оказалось, что ее половин был в стельку пьян, когда его побили. Соматика его была очень похожа на ту, когда она ударилась головой об асфальт. И один из тех, кто его бил, был очень похож на ее дружка., с которым она встречалась и после встречь с которым я замечала ее глаза. У нее тоже есть что-то вроде программирования, но я с ней прошла ее инциденты все раньше, чем это случилось, поэтому она не заболевает соматически. У нее не подавление идет, а сразу выдавливается та муть, которую ей дают через глаза.

Вот объяснение вам, что такое дианетика, и какие чудеса она творит. И у нее все это намного быстрее происходит, она инциденты щелкает, как орешки, только ей лень этим всем заниматься, и очень злится, что я про поклоников объясняю, что явление это временное и ликом они ей не дают. И каждый раз по истечении времени она признает, что я была права. Ей так хочется быть самостоятельно правой, но я ей объясняю, что такого не бывает, когда у тебя демон в голове глазами смотрит. Избався от него. и будешь права всегда. Вы просто поймите, что люди, которые не запрограммированы эпитамией избавятся от своего господина в голове в момент, от люой мути в голове. У меня другая ситуация, шло такое издевательство, что вам в голове не присниться. Почему то люди не понимают, что это и деньги им дает, и работу, и здоровье, и все что угодно. Люди просто отказываются от своих половин, как будто они чудовища какие-то. Почему-то каждый уверен что именно его половина чудовище. Она красивая и умная, такая же, как все и живет среди людей. Она собирает всех как вы, и ее собирают как вас. все хороши, кроме своей половины.

 Отправлено: 04.11.06 22:35. Заголовок: Re:

Мария Я. пишет:

цитата:

досуг провожу по большей части одна

аналогично
Мария Я. пишет:

цитата:

Вам сильно важно, что по краю лужи с осенним листиком примостилось бензиновое пятно?

а принимаю это как данность но замечаю как инородное.

цитата:

Поскольку в противном случае тоже подохнут.

хм. всегда ли суровые условия облагораживают? Тут интересно порассуждать. Выживет ли популяция хишников или популяция основанная на поддержке?
Ана пишет:

цитата:

Если камень в мой огород,

нет
Ана пишет:

цитата:

Чтобы убрать инцидент, надо быть о-очень объективной. Но оно того стоит.

угу, только вопрос только в том что обьективным может быть только не живой. не так ли? в смысле не чуствующий, не проявляющийся.
Сложное это дело видить соринку в себе. :) По крайней мере по себе скажу что это так.
Ана пишет:

цитата:

Она собирает всех как вы, и ее собирают как вас.

этого не понимаю
Ана пишет:

цитата:

все хороши, кроме своей половины.

угу

 Отправлено: 05.11.06 11:03. Заголовок: Re:

цитата:

Всегда ли суровые условия облагораживают?

Суровые условия облагораживают далеко не всех. Это естественный отбор во всей своей простоте. Близкое общение с природой без личного автомобиля, ресторана в 20 метрах и команды врачей под боком показывает, кто чего стоит. И результат тут очень предсказуемый. Зато те, кто отбор прошел, заставляют самым решительным образом уважать человечество. Если б у меня не было друзей из людей, с которыми я ходила на Онегу или копала в Осетии, я бы эту породу просто презирала и ненавидела. Искренне рада, что таких оснований у меня нет. Более того, в целом я к незнакомому человеку отношусь скорее положительно - при близком рассмотрении он может оказаться истиннным чудом. А нет, так попадет в наиболее многочисленную группу своих сородичей, что, скажем прямо, не сюрприз.

цитата:

Выживет ли популяция хишников или популяция основанная на поддержке?

Выживут обе, но по-разному. Во-первых, вы некорректно ставите вопрос. В популяции хищников внутривидовая борьба идет только по вполне определенным поводам. Друг друга они как добычу не воспринимают. Соответственно, при необходимости действуют коллективно.
В дальней перспективе, как мы это можем наблюдать безо всякого труда, с большим отрывом лидирует второй вариант - человеческая популяция. Но беда в том, что это лидерство имеет очень большую цену. Да, у стадных видов существует мощная система поддержки, но только для тех, кто не слишком выделяется. Белую ворону эта популяция заклюет с большим остервенением, чем хищник, жрущий свою добычу. Второй только ест, а первые борются за свою чистоту и единообразие - залог общности интересов и эффективности взаимной поддержки.
Далее - ситуация взаимной поддержки развращает. Даже достаточно сильное существо расслабляется, имея гарантированный тыл - то есть теряет часть своей силы. Слабое же расслабляется окончательно. И у него есть основания. Многочисленной популяции не нужна сила каждого отдельного индивидуума - общие цели будут достигнуты простым сложением массы. Более того, избыток силы провоцирует избыток самостоятельности, то есть выпадение из золотого общего уровня.
Есть третий вариант - взаимопомощь без потери индивидуальности, взаимное уважение и понимание свободы каждого, готовность поддержать любого члена сообщества, независимо от того, насколько его стремления непривычны или непонятны. Но - это чистейшая утопия, в силу нестабильности системы. Грубо говоря, так может жить 10 человек, может жить 15. 100 человек могут так жить некоторое время при наличии харизматичных лидеров, то есть уже с некой внешней поддержкой. Сотня тысяч так жить не сможет. Для этого нужна сила духа, щедрость и высокое сознание, которые далеко не каждый человек может развить в себе самостоятельно и которые общество развить не может в принципе, по крайней мере на текущем этапе. Я такие системы наблюдала и в них участвовала. Большинство рассыпается в течение года - начинается дележ этой самой взаимопомощи, взаимные обиды, а кончается - мягко говоря, неприязненными отношениями. Причем все на чисто бытовом уровне. Опишу ситуацию из моей юности. Собралось это в одной квартире 10 молодых, талантливых людей с высокоми стремлениями, друг к другу глубоко привязанными и искренне настроенных совместно творить свои великие произведения, посильно вносить в общий котел на проживание - коммуна высокодуховный личностей, одним словом. А через полгода это была коммунальная квартира Ильфовского вида, по горло заросшая грязью и наприязнью. Поскольку одна высокодуховная личность разошлась с другой и занимается депрессией, полностью наплевав на низменную обязанность мыть посуду, другая оскорблена, что с нее требуют хоть какого-никакого вклада в общее хозяйство, в виде батона хлеба, хотя бы, ну и так далее. А материал, между прочим, был гораздо выше среднего. Ежели таким образом поселить обычных, не высокодуховных людей - хуже будет.
Наша система, в которую входили более взрослые люди, не вынужденные проживать в одном помещении, просуществовала несколько лет. Действительно, атмосфера была потрясающая, такого у меня уже не будет. Мы все были разные - юрист, ФСБ-шник, работник ломбарда, бездомный уличный музыкант, пожарик, верстальщик... человек 20, в общем. И все мы друг друга любили и принимали такими, как есть, ничего не требуя и всегда поддерживая. А вот - тоже рассыпалось. Жизнь развела, говоря банально. Кто женился, кто развелся, кто уехал, кто утонул в работе. И все.
Так что - не выживет на данном уровне развития система, основанная на взаимной поддержке без обезлички. Рассыплется на группы, связанные общими интересами, а те уж будут выживать поодиночке. А чем жить в стаде и по законам стада - лучше уж одиноким хищником.

 Отправлено: 09.11.06 22:14. Заголовок: Re:

Читаю и крыша едет... молодцы, народ

Интересный феномен отметил недавно. Некоторые люди говорят как попугаи. Набор фраз, иногда мыслей, "выливается" на собеседника, как желудочный сок желудком собачки Павлова, в ответ на некий "дзыньк".

Хочешь поговорить с человеком, а получаешь "доступ к базе данных"

...и почему так?

 Отправлено: 10.11.06 05:52. Заголовок: Re:

Конструкция такая.
Ничего не вижу плохого или стыдного.
Сделаны мы так.
Просто комп - гротескная попытка продублировать

 Отправлено: 10.11.06 06:16. Заголовок: Re:

Мария Я. пишет:

цитата:

Есть третий вариант - взаимопомощь без потери индивидуальности, взаимное уважение и понимание свободы каждого, готовность поддержать любого члена сообщества, независимо от того, насколько его стремления непривычны или непонятны. Но - это чистейшая утопия, в силу нестабильности системы.

Почему. Так хорошо.
Мария Я. пишет:

цитата:

Сотня тысяч так жить не сможет. Для этого нужна сила духа, щедрость и высокое сознание, которые далеко не каждый человек может развить в себе самостоятельно и которые общество развить не может в принципе, по крайней мере на текущем этапе.

Может быть это источник религий и утопий?
Что ничего нельзя сделать? Конечно 70 летний опыт показал что исскуственное воспитание масс ничего недает. Природа человская берет свое. Но тогда может система индивидуального воспитания? Религиозную то же уже пробовали? Что выхода нет? Каждый должен сам внутри себя измениться, самостоятельно?

Мария Я. пишет:

цитата:

чем жить в стаде и по законам стада - лучше уж одиноким хищником

Мария а нельзя жить не хишником? не хочу хишником

 Отправлено: 10.11.06 08:48. Заголовок: Re:

цитата:

Что ничего нельзя сделать? Конечно 70 летний опыт показал что исскуственное воспитание масс ничего недает. Природа человская берет свое. Но тогда может система индивидуального воспитания? Религиозную то же уже пробовали? Что выхода нет? Каждый должен сам внутри себя измениться, самостоятельно?

Да должен бы, конечно, каждый внутри себя измениться, но ведь на это опять же желание нужно. Не меняться-то и проще, и чисто житейски удобнее. Ежели поколения родственников привыкли думать в первую очередь о своем кармане, брюшке и о том, что пониже брюшка, то откуда у детей быть желанию измениться? Им и так хорошо - по-своему.
Система индивидуального воспитания? Кто будет ее вводить, кто будет ее поддерживать? Людям, не живущим одним телом, она уже не нужна, живущие ее не поймут и не примут. Опять пинками гнать массы к духовному совершенству? Проходили уже, толку с этого ни на грош. ИМХО, в осмысленно обозримом будущем общества, основанного на взаимной поддержке и уважении, мы не увидим. Слишком живы инстинкты. Почти что в каждом человеке под тонким слоем цивилизации живет питекантроп во всей зубастой красе. Вот пока он в духовную личность не превратится - с оболочкой ничего не сделаешь. А до этого еще далекооооо...

цитата:

Мария а нельзя жить не хишником? не хочу хишником

Можно. Но съедят Шучу. Можно, конечно. Если с ними не жить одной жизнью и максимально убраться в сторону от общества, то и сильно кусаться не придется. Хотя я лично зубки про запас имею - на всякий случай

 Отправлено: 11.11.06 06:21. Заголовок: Re:

та, да.

 Отправлено: 12.11.06 15:53. Заголовок: Re:

irttri пишет:

цитата:

Конструкция такая. Ничего не вижу плохого или стыдного. Сделаны мы так. Просто комп - гротескная попытка продублировать

Нет.

Если бы небыло вариантов, так сказать конструктивно-функциональная обусловленность... то я бы не каламутил воду :) Когда между этой самой БД стоит "прослойка" с интеллектом, даже искуственным, общение выглядит совершенно не так.

Это конечно супер для кого-то - открываеш DMA к чужой M и погнал сливать инфу прямо из одной "оперативы" в другую со страшной скоростью, но это же так бездушно, бессмысленно, холодно - не по-человечески как-то. Или я не понимаю кайфа?

 Отправлено: 12.11.06 22:15. Заголовок: Re:

OutSideEr пишет:

цитата:

Когда между этой самой БД стоит "прослойка" с интеллектом,

Так драйвер и переписать можно

а смысл - конечно хочеться человечности в тишине и уюте
но что делать?

 Отправлено: 12.11.06 23:37. Заголовок: Re:

цитата:

угу, только вопрос только в том что обьективным может быть только не живой. не так ли? в смысле не чуствующий, не проявляющийся. Сложное это дело видить соринку в себе. :) По крайней мере по себе скажу что это так.

Нет, проходит инцидент можно из чужих вейлансов, но только ты не найдешь того, что было сказано этим вейлансом, и тех, кого ум примет за жтот вейланс

цитата:

этого не понимаю

Чего тут непонятного? Ты желаешь себе счастья, он желает себе счастья. Ты собираешь звездей из его области бессознательности, он из твоей. Он собираешь тех, кто плевал в него, а он тех, кто плевал в тебя. И частливыми сожете стать с кем угодно... относительно счастливыми, в меру того, сколько оргазма в вас заложено. И принимаете секс точно также. Он не может быть абсолютно счастлив со своими, ты со своими. Поэтому люди как правило находят незнакомца, идеально подходящего под звезду, и пока он ей соответствует любовь продолжается. перестал соответствовать звезде, сразу же разонравился. Добиваясь люди теряют. Он такой же человек, как и ты, один из шести миллиардов.

цитата:

Мария а нельзя жить не хишником? не хочу хишником

Можно, я же живу. И не плохо живу. Меня всегда ругают за то, что я делаю слишком много добра. Привожу людей, когда им плохо. Например осталась девочка в офисе без квартиры. Другие, когда понимаю, что дорогу себе пробивают и что-то делают. Собак бездомных подбираю и кого в приют, кого в руки отдаю. С собаками беда, никто не хочет бездомных дворняжек, даже если она ростом со слона. Лечу иногда людей, когда понимаю, что проблемы у них в уме. шефам деньги делать помогаю, можно сказать бескорыстно, если сравнивать наши доходы... Я один раз только человека обидела от себя, в силу своего я, а так у меня даже покаятся не в чем, чес слово... Я не своей прихотью, не своим идеалом обижаю бывает, но в силу обстоятельств без предвзятости: плохой работник, страдает коллектив, есть элемент подставы, собирается сделать что-то очень плохое, то есть я знаю, что будут пострадавшие, и когда просто наставляют пистолет, не жду, когда он выстрелит....

цитата:

Может быть это источник религий и утопий?

Все религии имеют один источник: или прославление бога, или Идеала.
Например Ветхий завет и Евангилие. Одно прославляет Господа Духа, вторая Господа Идеал, который сидит в небе одесную. Один говорит; Я сниму с вас Бремя, а второй говорит : Возьмите мое бремя.

цитата:

а смысл - конечно хочеться человечности в тишине и уюте но что делать?

Стать спиритом, только без мертвечины, сразу на бога переходи. Если играется в мертвецов, значит нашел идеал.

 Отправлено: 13.11.06 05:45. Заголовок: Re:

OutSideEr

Вы не могли бы ответить на мои вопросы?
Вы же создали тему и спрашивали "Что делать, если не пониают?".
В чем конкретно вас не понимают? И кто вас не понимает?
Может стоит попробовать конкретизировать, а то так бывает, что на деле оказывается, что непонимания со стороны посторонних нет вовсе, зато есть ваше собственное непонимание того, как к вам относятся другие люди.
----
Напишите, не поленитесь уж..
Заодно назовите ваш пол?
Зачем это нужно? Просто я знаю, что когда мужчина говорит "Меня не понимают", он обычно имеет ввиду свои взаимоотношения со "слабым" полом. У женщин наоборот. Угадал?????????
Отсюда и мои уточнения "В чем конкретно вас не понимают? Кто вас не понимает?".
Вот я вам обьяснил все.

 Отправлено: 14.11.06 21:43. Заголовок: Re:

irttri пишет:

цитата:

Так драйвер и переписать можно а смысл - конечно хочеться человечности в тишине и уюте но что делать?

Чужой драйвер переписать принципиально невозможно... и это навидит тоску и безысходность.

Tessaract пишет:

цитата:

Вы не могли бы ответить на мои вопросы?

:)

Tessaract пишет:

цитата:

Вы же создали тему и спрашивали "Что делать, если не пониают?".

Tessaract пишет:

цитата:

В чем конкретно вас не понимают? И кто вас не понимает?

Вообще-то практически во всем что касается именно меня и все. Есть вариант, как тут и выше один участник предлагает проводить вводную лекцию "по понятиям", но слушатель замучается да и мне "не в кайф". Я помню, как пришлось поговорить с одним буйным ребенком... ну я типа как понимал так с ним и говорил, а дите "бедное" начало вырубаться - чуть не уснуло

Я понимаю, что это явно не ответ и не объяснение, но мне трудно вот это как-то сформулировать "В чем?". ...что-то делаешь, говоришь, а тебя просто НЕ ПОНИМАЮТ - все версии "выдвигаемые" "той стороной" - не то. Вот как это сформулировать?

Tessaract пишет:

цитата:

Может стоит попробовать конкретизировать, а то так бывает, что на деле оказывается, что непонимания со стороны посторонних нет вовсе, зато есть ваше собственное непонимание того, как к вам относятся другие люди.

Не без того конечно.
Tessaract пишет:

цитата:

Заодно назовите ваш пол?

"М" -- в профиле, кстати указан :)
Tessaract пишет:

цитата:

Зачем это нужно? Просто я знаю, что когда мужчина говорит "Меня не понимают", он обычно имеет ввиду свои взаимоотношения со "слабым" полом. У женщин наоборот. Угадал?????????

Как раз если про "слабый" пол, то с ними проблем нет - в общении с женщиной оччччень редко требуется что-то по-настоящему личностное, как, правды ради и с мужчиной также. С женщиной, если уже развивать эту легкую тему, даже проще - мне проще. Так что явно не в "слабом" поле дело
Tessaract пишет:

цитата:

Вот я вам обьяснил все.

Да. Вполне доходчиво.

 Отправлено: 14.11.06 22:04. Заголовок: Re:

irttri пишет:

цитата:

Так драйвер и переписать можно а смысл - конечно хочеться человечности в тишине и уюте но что делать?

Чужой драйвер переписать принципиально невозможно... и это навидит тоску и безысходность.

Tessaract пишет:

цитата:

Вы не могли бы ответить на мои вопросы?

:)

Tessaract пишет:

цитата:

Вы же создали тему и спрашивали "Что делать, если не пониают?".

Tessaract пишет:

цитата:

В чем конкретно вас не понимают? И кто вас не понимает?

Вообще-то практически во всем что касается именно меня и все. Есть вариант, как тут и выше один участник предлагает проводить вводную лекцию "по понятиям", но слушатель замучается да и мне "не в кайф". Я помню, как пришлось поговорить с одним буйным ребенком... ну я типа как понимал так с ним и говорил, а дите "бедное" начало вырубаться - чуть не уснуло

Я понимаю, что это явно не ответ и не объяснение, но мне трудно вот это как-то сформулировать "В чем?". ...что-то делаешь, говоришь, а тебя просто НЕ ПОНИМАЮТ - все версии "выдвигаемые" "той стороной" - не то. Вот как это сформулировать?

Tessaract пишет:

цитата:

Может стоит попробовать конкретизировать, а то так бывает, что на деле оказывается, что непонимания со стороны посторонних нет вовсе, зато есть ваше собственное непонимание того, как к вам относятся другие люди.

Не без того конечно.
Tessaract пишет:

цитата:

Заодно назовите ваш пол?

"М" -- в профиле, кстати указан :)
Tessaract пишет:

цитата:

Зачем это нужно? Просто я знаю, что когда мужчина говорит "Меня не понимают", он обычно имеет ввиду свои взаимоотношения со "слабым" полом. У женщин наоборот. Угадал?????????

Как раз если про "слабый" пол, то с ними проблем нет - в общении с женщиной оччччень редко требуется что-то по-настоящему личностное, как, правды ради и с мужчиной также. С женщиной, если уже развивать эту легкую тему, даже проще - мне проще. Так что явно не в "слабом" поле дело
Tessaract пишет:

цитата:

Вот я вам обьяснил все.

Да. Вполне доходчиво.

 Отправлено: 14.11.06 22:20. Заголовок: Re:

цитата:

Как раз если про "слабый" пол, то с ними проблем нет - в общении с женщиной оччччень редко требуется что-то по-настоящему личностное, как, правды ради и с мужчиной также.

Да, либидо у тебя еще то. Явно из левого глаза летит такое. без либидо, которое в них начинает поднимать собственную бессознательность. Сначала попроси их глазок твой левый прочитать, потом понимание появится и заинтересованность. Проверь, убедись и напиши на форуме. Это просто рекомендация тебе.

 Отправлено: 15.11.06 05:13. Заголовок: Re:

цитата:

Вообще-то практически во всем что касается именно меня и все.

Не понял.. Всмысле сами себя понять не можете?

цитата:

Я понимаю, что это явно не ответ и не объяснение, но мне трудно вот это как-то сформулировать "В чем?". ...что-то делаешь, говоришь, а тебя просто НЕ ПОНИМАЮТ - все версии "выдвигаемые" "той стороной" - не то. Вот как это сформулировать?

А понял. Вы наверное про окружающих говорите.
Насчет этого я уже пытался дать ответ. "Может стоит попробовать конкретизировать..." итд по тексту..

цитата:

Как раз если про "слабый" пол, то с ними проблем нет - в общении с женщиной оччччень редко требуется что-то по-настоящему личностное, как, правды ради и с мужчиной также. С женщиной, если уже развивать эту легкую тему, даже проще - мне проще. Так что явно не в "слабом" поле дело

Знаете, общение с женщиной обычно имеет тенденцию перерастать со временем в нечто большее чем просто общение. И вот тут-то и начинаются проблемы. Просто общение - это конечно создает мало проблем.

 Отправлено: 15.11.06 15:21. Заголовок: Re:

OutSideEr

Проверь метод Тесса и мой, потом напиши, который действеннее. Любопытный получится опыт.

 Отправлено: 15.11.06 21:51. Заголовок: Re:

Ана пишет:

цитата:

Да, либидо у тебя еще то. Явно из левого глаза летит такое. без либидо, которое в них начинает поднимать собственную бессознательность. Сначала попроси их глазок твой левый прочитать, потом понимание появится и заинтересованность. Проверь, убедись и напиши на форуме. Это просто рекомендация тебе.

Вот не поверишь - я немогу понять ЧТО ты предлагаешь сделать :)
Расшифруй - ок? :)

Tessaract пишет:

цитата:

Не понял.. Всмысле сами себя понять не можете?

Вот - обратите внимание - Вы уже не понимаете ;)
Я себя понимаю.

Tessaract пишет:

цитата:

А понял. Вы наверное про окружающих говорите.

Угу.

Tessaract пишет:

цитата:

Насчет этого я уже пытался дать ответ. "Может стоит попробовать конкретизировать..." итд по тексту..

Искусственно создать ситуацию или смоделировать ее мне тут трудно. В частности из-за того, что например с Вами у нас никогда такого рода непонимания, о котором я говорю небыло (или просто я не помню). Так что... а вот попытки конкретизации в конкретных ситуациях - это прикол. Умный человек говорит комплимент, а кто "не догнал" - с тем мы вместе начинаем тонуть во всяких сложных и весьма субъективных вещах.

Tessaract пишет:

цитата:

Знаете, общение с женщиной обычно имеет тенденцию перерастать со временем в нечто большее чем просто общение. И вот тут-то и начинаются проблемы. Просто общение - это конечно создает мало проблем.

Хм?
Ну я как-бы про просто общение... просто мне просто интереснее, да и любимая жена и двое дитей - это как бы... Вы понимаете ;)
А про какие Вы проблемы?

Сегодня вон пришло "чудо" из операторов (жен) и так томно растянувшись на косяке двери сообщило, что их шайка идет в кино... но у нас была работа срочная... так что никаких проблем. Проблемы от безделья ;)

 Отправлено: 15.11.06 21:54. Заголовок: Re:

Ана пишет:

цитата:

Проверь метод Тесса и мой, потом напиши, который действеннее. Любопытный получится опыт.

Тесс - что советует я понимаю... но вот что ты..???