Отправлено: 28.10.06 18:47. Заголовок: А что делать если меня не понимают?

А что делать если меня не понимают?
...и это при том, что все "переходные возраста" уже далеко позади :)

 Отправлено: 28.10.06 23:44. Заголовок: Re:

Убери своих демонов, и тебя поймут все, поймут так, как ты захочешь.

Не могу сказать дословно, но идеология левого ментала у тебя примерно такая. Это если читать мозговые доли.
-- А нам это надо? Мы сами по себе, ты сам по себе. Не слушай, ходи и делай, но к нам не приставай.
И прочие гадости. Детская инграмма.

Идеология правого ментала.
-- Любви у тебя нет. Ты один, совсем один. Мне жаль тебя, несчастный ты. Я бы помогла...

Но перекрываются в зеркалах (области надо лбом) которые наползают на мозговые доли. Сначала развенчиваются они.
Левое зеркало
-- Я хороший, пригожий, деловой, крутой, мне все надо, я все умею.

Правое зеркало
Не могу сказать определенно, но что-то типа того, что
-- Ты идиот, козявка, плохо тебя учили, плохо тебе объясняли, что ты так неправильно команды выполняешь.

А в чреве бывает чатая изжега или сосет в грудобрюшной преграде.
Там что-то типа ( по очереди и то и то)
-- Гадина, бум-бум, валяйся, на колени вставай... потом любимая, единственная. я ж тебе говорил, я ж тебя учил...

Ну и все в таком духе... Если это простая инграмма, то простенько и уберешь, но если половина, как писал Метафакс, обрезанная, то объяснять так бесполезно, помочь воскреснуть может только Дух. Я тут вдруг сейчас подумала, что это мне сейчас кажется просто, но я вспомнила как сама училась... Это было очень долго и трудно давалось. Я вообще начинала с таких вещей, которые мне кажутся сейчас как букварь десятикласнику, наивными и несовершенными. Например работала с магнитофоном, с голосом, выписывала все аккуратно, очень долго работала с чревом, пробивала методом репитора, вытаскивала на иглу... Больше половины своих прошлых действий я уже не применяю. Как напримере перекрытие соматики своими объяснениями, чтобы прочитать чужие, не пользуюсь защитой магического кристалла... Я уже давно не закрываюсь, я просто объясняю и все.

 Отправлено: 29.10.06 02:31. Заголовок: Re:

Ана пишет:

цитата:

Убери своих демонов

Вы уже убрали? Судя по тому, как Вас все другие понимают, эти самые "демоны" в Вас так и кишат. Без обиды, Ана. Я просто развиваю дальше Вашу же мысль...

 Отправлено: 29.10.06 08:30. Заголовок: Re:

OutSideEr пишет:

цитата:

А что делать если меня не понимают? ...и это при том, что все "переходные возраста" уже далеко позади :)

Великих людей все не понимают до поры .
А если серьёзно, то это не проблема. Главное надо понимать себя.

 Отправлено: 29.10.06 11:00. Заголовок: Re:

MEDusa пишет:

цитата:

хуже было бы , если бы вы были полностью понятны....

почему? или скажем так (калька с инглишь): хотелось бы больше "понимабильности" :) способности быть понятым другим человеком, а ее нет... почему-то. и что делать?
Ана пишет:

цитата:

Убери своих демонов, и тебя поймут все, поймут так, как ты захочешь.

Анна, есть великая разница между быть понятым и дать другому понять себя так, как захочешь :). У каждого ящичка есть тайное желание... ;)
Ана пишет:

цитата:

Не могу сказать дословно, но...

Анна, может быть я не прав... но что-то жутко похоже, что Вы "прочитали" не меня, и даже не себя, а некую иллюзию созданную вами... ибо тяжело Вам жить в этой реальности.
Ана пишет:

цитата:

Я уже давно не закрываюсь, я просто объясняю и все.

Не закрывается тот, кто забыл о том что он закрылся абсолютно и еще не научился видеть это, как у тов. Метаксаса иисия-черное "яйце".
Андрей М. пишет:

цитата:

А если серьёзно, то это не проблема. Главное надо понимать себя.

Есть версия, что понять себя можно только после того, как тебя кто-то поймет... я немогу проверить эту версию в теории, но что-то говорит мне, что в этом есть нечто от правды ;)

У Сары была интересная подпись... иногда хотелось себе ее прилепить немного видоизменив: "Меня - нет. Я не Земля, я не вода, не воздух, не цветок..." это насчет понимания себя.

 Отправлено: 29.10.06 13:51. Заголовок: Re:

OutSideEr пишет:

цитата:

Есть версия, что понять себя можно только после того, как тебя кто-то поймет... я немогу проверить эту версию в теории, но что-то говорит мне, что в этом есть нечто от правды ;)

Дело в том, что есть просто адское стечение обстоятельств. Человек старается быть хорошим по отношению ко всем. Но чем больше он старается это делать, тем больше к нему агрессия окружающих.

 Отправлено: 29.10.06 17:08. Заголовок: Re:

OutSideEr пишет:

цитата:

А что делать если меня не понимают? ...и это при том, что все "переходные возраста" уже далеко позади :)

То что и делаем все мы. Шаримся по иннету, пытаясь найти то что не можем получить в реальности своего окружения. Понимания и ищем.
Сублимация жизни. Было бы иначе - вряд ли бы на форумах было густо.
Часто только оказываеться что люди примерно одинаковые и там и тут :(

 Отправлено: 29.10.06 17:14. Заголовок: Re:

Андрей М. пишет:

цитата:

Дело в том, что есть просто адское стечение обстоятельств.

Думаю не так.
Думаю на тот же вопрос нарываемся. - Почему дающая рука часто бывает укушена?

Добро невозможно делать безнаказано в нашем мире. Это наказуемо.
А рука кусаеться в силу человеческой природы - много эго внутри. Гордыня терзает. И никогда не проститься благородство. В России уже прошел практикум на эту тему :(

Между прочим мне кажеться что именно от этого в большой мере и возникают у нас вопросы которые ведут к поиску Бога.

 Отправлено: 29.10.06 17:30. Заголовок: Re:

MEDusa пишет:

цитата:

вот и вопрос - а оно вам надо ?

было время мне не нужно было ни понимание ни поддержка ни помощь. Шла по жизни уверенно. И начхать мне было что никто не может понять и принять меня. Была этакая самодостаточность.
Теперь несколько иначе. Вопрс получаеться - ну что нет в этой человеческой пустыне ни однгого существа способного меня понять и принять? Меня не трогает наличие не понимающей толпы. У каждого своя дорога и уровень. Но мучает вопрос. Есть ли себе подобные? Ежели не найдены оные - то существование бессмыслено, вернее просто не нужно.

 Отправлено: 29.10.06 18:07. Заголовок: Re:

irttri пишет:

цитата:

Ежели не найдены оные - то существование бессмыслено, вернее просто не нужно.

Ирина, ну как это существование бессмысленно? Так не бывает. Надо просто опять поверить в свои силы и идти дальше.

 Отправлено: 29.10.06 18:53. Заголовок: Re:

цитата:

так что речь по-видимому не о понимании вообще - а о понимании конкретно -частном и о той или иной степени понимания... вот и вопрос - а оно вам надо ?

Конечно!

 Отправлено: 29.10.06 19:20. Заголовок: Re:

цитата:

Есть ли себе подобные? Ежели не найдены оные - то существование бессмыслено, вернее просто не нужно.

Вот видеть смысл своего существования в других - точно бессмысленно. И крайне неудобно.

 Отправлено: 29.10.06 23:05. Заголовок: Re:

некоторое время можно думать что смысл в себе любимом, но это временно.
развиваться, что то делать ежели не для кого - бессмысленно
зачем тога полеты мысли. зачем каждодевнйй труд.
некоторое время можно спрятаться за иллюзиями - работой, семьей, детьми, проблемам, материальным блаополучием или нищитой(и то и то ширма), иннетом, форумами, природой, творчеством ...
но долго так не протянуть.

Хотя о чем это я - многие так живут всю жизнь.

Просто когда-то самообман надоедает и незначительное событи становиться последней каплей, после которой обманывать себя уже нет сил.

 Отправлено: 30.10.06 07:50. Заголовок: Re:

IRTTRI:

цитата:

Просто когда-то самообман надоедает и незначительное событи становиться последней каплей, после которой обманывать себя уже нет сил.

Как все мрачно...

Кстати, кто-то знает что значит этот смайл: ?

Ну короче, я тоже люблю похондрить, поумирать, посуцидить но все сие не прикольно.
Стресс - пиво, дипрессия - водка, суицид - нафиг... как все запущенно.

Вот спросишь у людей: люди, Бог есть?
а они: нам так плохо, так плохо...
Спросишь: а я есть?
а они: нам так плохо, так плохо...
Или там: что делать?
а они тебе: нам так плохо, так плохо...

Народ, вот не пойму... неужели ВСЕМ ТАК ПЛОХО???

...да повлюбляйтесь в конце концев хоть в кого-то!
Полегчает

И возвращайтесь отвечать на мой вопрос, учиь меня уму разуму, а то мне так плохо, так плохо...

 Отправлено: 30.10.06 08:04. Заголовок: Re:

irttri пишет:

цитата:

Просто когда-то самообман надоедает и незначительное событи становиться последней каплей, после которой обманывать себя уже нет сил.

Ну тогда прото возьмите и совершите подвиг, пусть маленький но подвиг

 Отправлено: 30.10.06 08:07. Заголовок: Re:

OutSideEr пишет:

цитата:

Народ, вот не пойму... неужели ВСЕМ ТАК ПЛОХО???

Неа, мне не плохо . У меня если разобраться, всё чики-пики

 Отправлено: 30.10.06 08:41. Заголовок: Re:

цитата:

некоторое время можно думать что смысл в себе любимом, но это временно. развиваться, что то делать ежели не для кого - бессмысленно

Вот ровно наоборот. Это нас с детства упорно учат, что делать нужно для других. Причем именно те, кто рассчитывает своевременно воспользоваться результатами обучения. А развиваться имеет смысл только для себя. Больше у нас никого нет, не было и не будет. Иллюзия обратного комфортна и вполне имеет право на жизнь, но когда забываешь, что она иллюзия - начинаются тяжелые разочарования. В этом смысле всего удобнее поступать как верующий ученый, многократно помянутый на том форуме - в рабочее время заниматься синтезом клетки, а другой половинкой сознания точно знать, что все живое создал бог. :) Воспитание приводит к тому, что делать что-то для других и учитывать их в своих планах приятно, интересно и вызывает симпатичное чувство собственной доброты и благородства. Ну и на здоровье, зачем себе отказывать в удовольствии. Просто на другом уровне нужно знать, что ни один человек на свете не чувствует точно так же, как ты, не думает так, как ты, и до конца тебя понять и принять не способен. Посему - наши отношения временны, и не стоит подчинять свою жизнь чужой.

 Отправлено: 30.10.06 08:45. Заголовок: Re:

цитата:

Народ, вот не пойму... неужели ВСЕМ ТАК ПЛОХО???

Вот-вот, одни страдальцы кругом... У меня лично все хорошо :) Всегда. Потому, что мне так больше нравится. Ежели кому хочется пострадать, то для этого и потеря носового платка сойдет, а ежели не хочется - то все хорошо при любых обстоятельствах :)

 Отправлено: 30.10.06 08:53. Заголовок: Re:

Мария Я. пишет:

цитата:

Ежели кому хочется пострадать, то для этого и потеря носового платка сойдет, а ежели не хочется - то все хорошо при любых обстоятельствах :)

Это лучший вариант

 Отправлено: 30.10.06 10:21. Заголовок: Re:

цитата:

А что делать если меня не понимают? ...и это при том, что все "переходные возраста" уже далеко позади :)

В чем конкретно вас не понимают? И кто вас не понимает?
Может стоит попробовать конкретизировать, а то так бывает, что на деле оказывается, что непонимания со стороны посторонних нет вовсе, зато есть ваше собственное непонимание того, как к вам относятся другие люди.

 Отправлено: 30.10.06 17:32. Заголовок: Re:

Хм, так внешне и у меня все хорошо, полутше многих. Толку -то.
У меня под окнами первого этажа долгое время стоял мусорный бачек. И когда насмотришся на бомжей и не очень бомжей - то знаете наводит на философское восприятие действительности.
Мария Я. пишет:

цитата:

что ни один человек на свете не чувствует точно так же, как ты, не думает так, как ты, и до конца тебя понять и принять не способен.

так это собственно и приговор.

а эта Беседа тут - лутшее подтверждение, что большинству нужно строить лыбы и говорить что все Ок. И гладить по шерске лицемерно, хороший, умный, молодец. И еще предано слушать, внимательно смотреть в рот говорящему или служить жилеткой - во тогда ты нужен. По корнеги, присно памятному. Очередное доказательство что большинству пофик кто кругом. Т.е. миру ты нужен успешным и безпроблеммным - тогда терпят, а таким как ты есть на самом деле - не нужен и просто мешаеш.
Ладно.

 Отправлено: 30.10.06 17:55. Заголовок: Re:

цитата:

Хм, так внешне и у меня все хорошо, полутше многих. Толку -то.

Хм, так внешне у меня все плохо :) Инвалид по двум аж параметрам, муж алкоголик, и вообще куча страшных ужасов. А внутренне мне на это плевать. Потому что если я буду сидеть и думать о том, что спина болит не затыкаясь уже 20 лет, что с любимым, но паршивцем давно пора развестись, что жизнь тяжелая и умирать еще не скоро - мне будет плохо. Испортится настроение и упадет жизненный тонус. И что, таки это решит мне все проблемы? Таки нет, мне это добавит новых. Надо мне такое счастье? Мазохизмом не наслаждаюсь, нафиг не надо. Поэтому у меня уже много лет, после некоторого критического порога мерзостей, все плохое фильтруется и до сердца не доходит. А хорошее - наоборот. Поэтому субъективно мне вполне хорошо и будет так же, хоть вались на голову крыша.
Irttri, а стоит ли вообще городить этот философский огрод, если нам тут осталось пробыть от силы каких-нибудь лет 40? Столько-то уж можно потерпеть...
А с бомжами я общалась прилично. Не могу сказать, что это самые несчастные на свете люди. Падать там уже некуда, никому до тебя нет дела, никто от тебя ничего не хочет и ни за что не ругает. В этом кое-что есть. По крайней мере, затюканный модным словом "стресс", вечно по горло в своих и чужих проблемах манагер несчастнее бомжа, что бы он сам по этому поводу ни думал.

 Отправлено: 31.10.06 00:46. Заголовок: Re:

Мария Я. пишет:

цитата:

Вот видеть смысл своего существования в других - точно бессмысленно.

Согласен на все 100%. Нет ничего более жалкого, чем тот, кто ставит смысл своего существования в зависимость от других. Хотя может быть и есть одно достойное исключение: мать. Если мать видит смысл своего существования в детях, это достойно уважения.

 Отправлено: 31.10.06 03:57. Заголовок: Re:

Мария Я. пишет:

цитата:

Поэтому у меня уже много лет, после некоторого критического порога мерзостей, все плохое фильтруется и до сердца не доходит.

Да, люди в таком состоянии есть. Если болевой порог пройден то пройден. У меня то же такие стадии есть. Однако Мария я не об этом. Поповоду огорода - есть люди которые живут не задумываясь и не гороя огород. И они более счатливы - нет сомнения. Вопрос желания - какую жизнь мы хотим вести - пребывая в сознании постоянно или живя бессознательно?

Мария, я не поверю что Вы всегда находитесь не в стрессовой ситуации. Можно держаться можно искать отдушину. Но бесконечно долго себя невозможно обмануть. Человек многоранен и это касаеться и внутренних состояний. Внуттреннюю силу черпают по разному все. Кто то у себя внутри. Это похоже на Вас у Вас еще сильный ресурс и стержень. Кто-то в вере. А кто-то питаеться чужими эмоциями часто добывая их приченением боли. То же путь.

Постоянно счастлив только идиот или хам(к Вам Мария это не отноститься, ни то ни другое), который радостно шагает по жизни не обращая внимание на препятсвия и походя топча ближних.
Нет ничего наиболее убого и хамского, чем тот кто ставит смысл своего существования в зависимость от своих потребностей и желаний. Дорога такого известна, учать его пустота. Исключений тут нет. Просто это уже и не человек вовсе. Хищник, да. Но не людина.

 Отправлено: 31.10.06 08:17. Заголовок: Re:

цитата:

то есть что бы было понятно сказанное нужно перевести текст на язык , символы понятные и доступные собеседнику...

Вы прямо как заправский НЛПшник пишите. Нет, серьезно, в НЛП как раз есть такая штука как перевод фраз и образов с одной системы представления на другую. Чтобы собеседник воспринимал все так, как он привык.

 Отправлено: 31.10.06 08:25. Заголовок: Re:

цитата:

Поповоду огорода - есть люди которые живут не задумываясь и не гороя огород. И они более счатливы - нет сомнения. Вопрос желания - какую жизнь мы хотим вести - пребывая в сознании постоянно или живя бессознательно?

А сознания терять не нужно. Нужно просто принять этот мир таким, как есть. В местах обитания людей он больше плохой, чем хороший, там, где людей нет - наоборот. А вдаваться в частности долго можно...

цитата:

Мария, я не поверю что Вы всегда находитесь не в стрессовой ситуации. Можно держаться можно искать отдушину. Но бесконечно долго себя невозможно обмануть.

Невозможно. И много лет жить в состоянии стресса невозможно. Поэтому чисто физические ощущения (например, постоянную несильную боль) мозг начинает просто отсекать, чтобы не создавать нагрузки. А наша задача - то же самое проделать с сознанием. А еще - не жить здесь целиком и не забывать, что весь этот бардак временный, да и не надолго. И не воспринимать его чересчур всерьез. У меня, например, отрос отличный внутренний голос. Даже два. Очень помогает собраться в тяжелой ситуации. :)

цитата:

Человек многоранен и это касаеться и внутренних состояний. Внуттреннюю силу черпают по разному все. Кто то у себя внутри. Это похоже на Вас у Вас еще сильный ресурс и стержень. Кто-то в вере. А кто-то питаеться чужими эмоциями часто добывая их приченением боли. То же путь.

Силы вокруг - как грязи. Где-то (но редко, а то нехорошо получается) соседа объешь, где-то на своих ресурсах, где-то по лесу удастся час погулять, где-то на вечернее небо посмотреть, если смог разгонит. Вариант с кормежкой на отрицательных эмоциях - уровень настолько низкий, что о нем в приличном обществе и говорить-то неудобно. Есть уйма эффективных и нетравматичных для окружающих возможностей.

цитата:

Постоянно счастлив только идиот или хам(к Вам Мария это не отноститься, ни то ни другое), который радостно шагает по жизни не обращая внимание на препятсвия и походя топча ближних.

Не-а. Не счастлив. И тот и другой все время чего-то хочет. Добивается, рвется, скрипит зубами от зависти. Поэтому счастлив бывает только сиюминутно.

цитата:

Нет ничего наиболее убого и хамского, чем тот кто ставит смысл своего существования в зависимость от своих потребностей и желаний. Дорога такого известна, учать его пустота. Исключений тут нет. Просто это уже и не человек вовсе. Хищник, да. Но не людина.

А это сильно зависит от того, какие потребности и желания. Если говорить о чисто материальных вещах - это беда, конечно.

 Отправлено: 31.10.06 09:14. Заголовок: Re:

цитата:

Поэтому чисто физические ощущения (например, постоянную несильную боль) мозг начинает просто отсекать, чтобы не создавать нагрузки.

Точнее говоря не просто отсекать, а вытеснять в подсознание, и когда оно там накопится в изрядном количестве, в один прекрастный момент может всерьез аукнуться.

 Отправлено: 31.10.06 09:57. Заголовок: Re:

цитата:

Точнее говоря не просто отсекать, а вытеснять в подсознание, и когда оно там накопится в изрядном количестве, в один прекрастный момент может всерьез аукнуться.

Ну, если за 20 лет не аукнулось, то уж вряд ли :) На самом деле, именно отсекать. Плохо физиологию знаете. Болевое ощущение - просто сигнал неполадки в организме. Длительно идущие фоновые сигналы одного уровня система и обрабатывает в фоновом режиме без сохранения в долговременной памяти. Иначе люди в моем состоянии просто с ума бы сходили от постоянно свежего притока ощущений. :) В подсознании совсем другое откладывается. Этот фокус действительно похитрее будет, хотя во многих случаях вполне возможен.

 Отправлено: 31.10.06 11:53. Заголовок: Re:

цитата:

Ну, если за 20 лет не аукнулось, то уж вряд ли :)

Это как сказать. Оно может и не аукнуться вовсе, а может аукнуться да еще как.

цитата:

На самом деле, именно отсекать. Плохо физиологию знаете. Болевое ощущение - просто сигнал неполадки в организме. Длительно идущие фоновые сигналы одного уровня система и обрабатывает в фоновом режиме без сохранения в долговременной памяти.

Скажите, у вас зубы когда-нибудь болели? Долго-долго, когда несколько дней ноет, ноет, ноет. И как? Привык к этому ваш огранизм? Боль такая штука что к ней организм привыкает очень долго и с большим трудом.
С чего вы взяли что в памяти это не сохраняется? Сознательно да, болевые ощущения человек склонен сознательно забывать, но в подсознании все воспоминания о боли и неприятностях четко фиксируются. И "вылезают" потом где-нибудь в другом месте. Не отсекать их надо, их надо удалять. У человека две долговременных памяти: сознательная и бессознательная, причем последняя неизмеримо больше первой (сознательной).

цитата:

Иначе люди в моем состоянии просто с ума бы сходили от постоянно свежего притока ощущений. :) В подсознании совсем другое откладывается.

Как раз то, что вы написали и вытесняется в подсознание, чтобы человек этого не осознавал и постоянно не мучался. Человек вообще запоминает почти все что видит, слишит и чувствует, вплоть до количества столбов на дороге, хоть сознательно не имеет об этом никакого понятия. Эта особенность подсознания давно подтверждена гипнозом.

 Отправлено: 31.10.06 13:36. Заголовок: Re:

цитата:

Скажите, у вас зубы когда-нибудь болели? Долго-долго, когда несколько дней ноет, ноет, ноет. И как? Привык к этому ваш огранизм? Боль такая штука что к ней организм привыкает очень долго и с большим трудом.

Несколько дней, говорите... Забавный вы, Тессаракт, право. У меня после неудачной операции на позвоночнике спина болит уж 20 лет подряд. Ровненько и постоянно. Или сильно. Вот сильно я чувствую. А остальное - только если задумаюсь. Когда аукнется, не знаете? Дожить-то успею? :)

 Отправлено: 01.11.06 05:12. Заголовок: Re:

цитата:

Несколько дней, говорите... Забавный вы, Тессаракт, право. У меня после неудачной операции на позвоночнике спина болит уж 20 лет подряд. Ровненько и постоянно. Или сильно. Вот сильно я чувствую.

Ну так чувствуете же, и до сих пор беспокоит и никуда боль не девается. О чем и речь.

цитата:

А остальное - только если задумаюсь. Когда аукнется, не знаете? Дожить-то успею? :)

Уже аукнулось. Думайте ваши мысли о боге, душе и всем прочем, что с ним связанно просто так появились? Больные люди часто начинают думать "За что мне все это" и как следствие частенько уходят в религию.
Medusa

цитата:

ох , это было задолго до НЛП...

Согласен..