Добро пожаловать, гости. Пусть Ваши души откроются для любви, добра и мудрости. Пусть каждый сможет быть счастливым в своем доме и найдет смысл, цель и путь. Удачи! Администрация Форума Параевра.
Правило форума: делайте, что изволите, но помните, что Ваша свобода и Ваши права ограничены свободой и правами другого. Мат, грубые оскорбления, разжигание розни считаются нарушениями свобод и прав форумчан. Понимающим - просьба регистрироваться под никами с "Евангелие.ру" и "Параевангелие.ру". Всем остальным - под никами, адекватными их мировоззрению. Спасибо.
Пост N: 46
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.11.06 12:21. Заголовок: Re:
цитата:
Как знать, иногда проще когда есть серьезный подход...
Все хорошо в меру :) Я вот серьезно отношусь к работе - она мне нравится и хорошо получается только в таком варианте. А как только разонравится - перестану к ней относиться серьезно и найду другую. Главное - ни на чем не зацикливаться :)
Анна , прошу прощения но из вашего опуса я нечиго не понят , может в следствии врожденного тугоумия или звезды не стали . Или я не дошел до вашего уровня осознания\восприятия "реальности"
Вы можете сформулировать мысль тезисно - в 3-4 строчки ..
Человек создан для этого мира, который для него естественнен. Не зря от него закрыт доступ в другие планы. Попытка туда войти искусственными методами чревата, даже из такой простой логики.
У Вас есть соответствующая статистика или это результаты Ваших личных наблюдений?
Prediger пишет:
цитата:
Человек создан для этого мира, который для него естественнен. Не зря от него закрыт доступ в другие планы. Попытка туда войти искусственными методами чревата, даже из такой простой логики.
Точно так же рассуждали те, кто ломали крылья "холопам": типа "человек сотворен, чтобы ходить по земле, а не по небу летать". А теперь и сами попы самолетами путешествуют...
Но человек "сотворен", чтобы развиться до Бога. То есть предела этому развитию нет. А что не развивается, то обречено на вымирание. Туда ему и дорога.
Человеку дан путём Откровения путь достижения Бога. А все эти магические калитки ведут лишь в общение с духами злобы. И никагого прогресса в этом визионерстве нет.
Пост N: 109
Info: штормит периодически
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Испания, Жирона
Рейтинг:
2
Отправлено: 07.11.06 05:30. Заголовок: Re:
Prediger пишет:
цитата:
Человеку дан путём Откровения путь достижения Бога. А все эти магические калитки ведут лишь в общение с духами злобы. И никагого прогресса в этом визионерстве нет.
1. что за Откровение и как именно можно по нему достичь Бога и где критерий, по которому можно определить , что Бога достигли? 2. кто такие духи злобы,какое их происхождение и как Вы узнали эти подробности о них? 3. что подразумеваете под прогрессом?
Не зря от него закрыт доступ в другие планы. Попытка туда войти искусственными методами чревата, даже из такой простой логики.
Вопрос. Не всегда калитки строяться исскуственно. Что Вы скажите если "калитки" открываються с рождения, етесственно и не понятно как может быть иначе?
Вот родился человек. И всю жизнь живет с тем что для Вас считаеться несуществующим. Чему верить? Своим глазам и своему опыту или Вашим заявлением что этого не существует?
Дело личное: кому калитки и дыры в заборе, а лично я в дверь нормально собираюсь войти.
irttri пишет:
цитата:
Вот родился человек. И всю жизнь живет с тем что для Вас считаеться несуществующим.
И что с того? Отклонений много всяких бывает. Скажу о себе, я с юности имею вполне мистический опыт (не буду говорить какой), притом не кажущийся или мерещющийся, как это обычно бывает, а очень ясный и экспериментально повторяемый. Однако, не придаю этому никакого значения, т.е. это не влияет на мою жизнь. И всякого такого было не мало. Жить надо тем миром, который нам дан для этой жизни, эта ценность больше любых астральных "путешествий", только вот не все это понимают, т.к. слишком слабы, чтобы жить реальностью.
Информированность не означает погружение в это дело, как предлагается в этой ветке. Дело, конечно, их, но хорошего ничего из этого не выйдет. Всё же, это бегство от действительности, в которой единственно можно получить глубочайший духовно-нравственный опыт.
Советую обратить внимание на тему последние собщения "Тезисы к докрине современного язычества". Особенно на посты Приходящего. Это то самое, как он своими идеалами объясняет это единство. И таких людей очень много в мире, просто они не распростроняются о своей способности видеть астральный план. Понимают, что обзовут шизиками и закроют в сумасшедшем доме, потому что Юнг дал им такое определение. А мировое сообщество шизиков признало его Идеалом.
Помимо этих дисциплин глубоко интересовался философией, теологией, оккультизмом. По окончании медицинского факультета Юнг написал диссертацию "О психологии и патологии так называемых оккультных явлений", оказавшуюся прелюдией к его длившемуся почти шестьдесят лет творческому периоду. Основанная на тщательно подготовленных спиритических сеансах со своей необычайно одаренной медиуматическими способностями кузиной Хелен Прейсверк, работа Юнга представляла описание ее сообщений, полученных в состоянии медиуматического транса. Важно отметить, что с самого начала своей профессиональной карьеры Юнг интересовался бессознательными продуктами психического и их значением для субъекта.
цитата:
Юнг пришел к выводу, что посредством словесных связей можно обнаружить ("нащупать") определенные совокупности (констелляции) чувственно окрашенных (или эмоционально "заряженных") мыслей, понятий, представлений и, тем самым, дать возможность выявиться болезненным симптомам.
цитата:
В таком случае маниакальные идеи, галлюцинаторные переживания и аффективные изменения при психозе представляются как в той или иной степени искаженные проявления подавленного комплекса. Книга Юнга "Психология dientia praecox" оказалась первой психосоматической теорией шизофрении, и в дальнейших своих работах Юнг всегда придерживался убеждения о первичности психогенных факторов в возникновении этой болезни, хотя постепенно и оставил "токсинную" гипотезу, объясняясь в дальнейшем больше в терминах нарушенных нейрохимических процессов.
цитата:
Со своей стороны, Фрейд, воспринявший поддержку и понимание Юнга с неописуемым энтузиазмом и одобрением, уверовал в то, что наконец-то нашел своего духовного "сына" и последователя. В этой глубоко символической связи "отец - сын" росли и развивались как плодотворность их взаимоотношений, так и семена будущего взаимоотречения и размолвки.
цитата:
В это время Юнг становится первым президентом Международной ассоциации психоанализа и погружается в свои глубинные исследования мифов, легенд, сказок в контексте их взаимодействия с миром психопатологии. Появляются публикации, довольно четко обозначившие область последующих жизненных и академических интересов Юнга. Здесь же более ясно обозначилась и граница идеологической независимости от Фрейда во взглядах обоих на природу бессознательного психического. Прежде всего разногласие обнаружилось в понимании содержания либидо как термина, определяющего психическую энергию индивида. Фрейд полагал, что психические расстройства развиваются из-за подавления сексуальности и перемещения эротического интереса с объектов внешнего мира во внутренний мир пациента.
цитата:
Парадоксально, но Юнг говорил иногда о ком-нибудь: "Слава Богу, он стал невротиком!" Как физическая боль сигнализирует о неполадках в теле, так и невротические симптомы сигнализируют о необходимости привлечь внимание к психологическим проблемам, о которых человек и не подозревал.
цитата:
Юнг очень остро переживал свой разрыв с Фрейдом. Фактически это была личная драма, духовный кризис, состояние внутреннего душевного разлада на грани глубокого нервного расстройства. "Он не только слышал неведомые голоса, играл, как ребенок, или бродил по саду в нескончаемых разговорах с воображаемым собеседником, - замечает один из биографов в своей книге о Юнге, - но и серьезно верил, что его дом населен привидениями".
цитата:
Татьяна Розенталь вернулась в Петербург и в дальнейшем работала в Институте Мозга у Бехтерева в качестве психоаналитика. Является автором малоизвестной работы "Страдание и творчество Достоевского". /11- С.88-107/ В 1921 году в возрасте 36 лет покончила жизнь самоубийством.
цитата:
Некоторое время работала в клиниках Берлина и Женевы, у нее начинал свой курс психоанализа известный впоследствии психолог Жан Пиаже. В 1923 году вернулась в Россию. Она вошла в состав ведущих специалистов-психоаналитиков образованного в те годы в Москве Государственного Психоаналитического института. Дальнейшая ее судьба сложилась весьма трагично. После закрытия Психоаналитического института Сабина Николаевна переехала в Ростов-на-Дону к родителям. Запрет на психоаналитическую деятельность, арест и гибель в застенках НКВД трех братьев, и, наконец, смерть в Ростове, когда она вместе с двумя дочерьми разделила участь сотен евреев, расстрелянных в местной синагоге немцами в декабре 1941 года.
цитата:
И в этом смысле взгляды Юнга на психическую жизнь, искусство и историю можно весьма приблизительно свести к следующим утверждениям:
Бессознательное реально. Его активность, его энергетическая основа внутри нас и промеж нас проявляются непрерывно. Психическая реальность не может быть не опознана и не признана. Наш сознательный разум не является единственным управляющим всего индивидуального хозяйства, он даже не единственный (полномочный, но не всегда) хозяин и капитан наших мыслей. Мы всегда и во всем - индивидуально и коллективно - пребываем под влиянием - плохим или хорошим, вопрос другой, - той энергии, которая нами не осознается. Именно потому, что бессознательное нами не осознается, мы ничего непосредственно о нем сказать и не можем. Но мы все же судим о нем по его "плодам", по косвенным проявлениям в сознательной психике. Подобные проявления-манифестации могут возникать в сновидениях, произведениях искусства и литературы, в воображении, грезах, некоторых специфических формах поведения, а также в тех символах, которые управляют народами и обществами. Результирующее (манифестное) проявление психического есть всегда сплав, смешение различных влияний, комбинация самых разнообразных факторов. Прежде всего налицо работа эго, нашего сознательного Я. Затем в качестве участников действия можно увидеть личностные (в основном несознаваемые) комплексы индивида или группы, к которой принадлежит тот или иной участник. И в-третьих, несложно проследить участие той или иной комбинации архетипического воздействия, имеющего свое инициирующее начало в коллективной психике, но реализующееся в том же самом индивиде (коллективное бессознательное). Из взаимодействия всех этих составляющих возникают поступки, идеи, произведения искусства, любые массовые движения и коллективные действия. И здесь скрыто вечное "очарование" жизнью как отдельного человека, так и групп, обществ, наций и всего человечества. От наскальной живописи и инициирующих танцев первобытных дикарей до массовых опытов мировых войн или ГУЛАГа. Бессознательное занято непрерывным воспроизводством символов, и это символы психические, имеющие отношение к психике. Эти символы, как и сама психика, основаны на эмпирической реальности, но не являются знаками, эту реальность представляющую. Юнг подробно разбирает как само содержание символа, так и его отличие от знака во многих своих работах, здесь же я ограничусь простым примером. Скажем, во сне образ быка может лежать в основе сексуальности сновидца, но сам образ к этому не сводится. Юнговское отношение к символам неоднозначно потому, что он избегает жесткой закрепленности ("это означает то") изображаемого образа. Бык - как символ психической энергии, представляющей силу, - может символизировать агрессивную мужскую сексуальность, но это может одновременно выражать и фаллическое производительное творчество, и образ неба, и фигуру строгого отца и т. д. В любом случае свободный путь символического размышления открывает широкие возможности для смысла и выступает противником всякого буквализма, фундаментализма любого толка. Юнг был глубоко убежден в том, что значение психических символов значительно шире личностных границ. Архетипический символ трансперсонален по своей сути. Он межличностен по смыслу. Здесь, возможно, скрыта внеконфессиональная религиозность Юнга. Юнг был убежден, что жизненная история существует на двух уровнях и поэтому и рассказываться должна, как в старых эпических поэмах, Библии или "Одиссее": сказательно и иносказательно. В противном случае, история, как и сама жизнь, оказывается неполной и, стало быть, неподлинной. Это соответствует двууровневому членению психического на сознание и бессознательное.
Так что Юнг ничего другого не говорил, кроме как что его объяснения были недостоточно полними и умными для людей, которые умирают в уме от вмешательства в их жизнь и бессознательность с той стороны.
Так что Юнг ничего другого не говорил, кроме как что его объяснения были недостоточно полними и умными для людей, которые умирают в уме от вмешательства в их жизнь и бессознательность с той стороны.
Ну и ???Дальше-то что? Сколько можно повторять, что для науки имеет значение лишь то, что исследователь для нее сделал, а все остальное это его, исследователя, личная жизнь. С которой он может делать все что считает нужным.
Вот замечательный пример того, что я только что ответила в теме Тезисы к доктрине
цитата:
Нашего, горячелюбимого Тесса, идеал его охранит от всего, что может быть причастно к развенчанию данного идеала. он просто не станет на это смотреть: не может быть, потому что для моего идеала это неприемлемо.
Себя цитирую. Человек столкнулся с тем, чему не смог дать объяснения, причем по теме своей, которой занимался всю жизнь. Как же он так обесчещивался в уме, если знал, что это такое? Если то, что он сделал, было правильным???????? Да просто он вскрыл свою бессознательность, а сделать с ней ничего не смог. И такой человек лечил людей, и объяснения давал, как их лечить, которые приняты за стандарт во всем мире.
Себя цитирую. Человек столкнулся с тем, чему не смог дать объяснения, причем по теме своей, которой занимался всю жизнь. Как же он так обесчещивался в уме, если знал, что это такое? Если то, что он сделал, было правильным???????? Да просто он вскрыл свою бессознательность, а сделать с ней ничего не смог.
Опять вы только лишь за себя говорите. Человек-то совсем другие выводы сделал. Об существовании коллективного бессознательного, составялющие части которого он назвал архетипами. Естественно откуда они берутся он рационально обьяснить не смог, не было тогда еще развитой генетики, рациональное обьяснение было дано наукой позже.
Об существовании коллективного бессознательного, составялющие части которого он назвал архетипами.
В уме у себя посмотри на коллективное бессознательное. У тебя половина очень интересна. Ей всегда говорили, что она должна быть красивой, умной, не заниматься ерундой, быть прилежной ученицей, в коллективном сознании -- вот твое коллективное бессознательное, резали ее прямо на корню, со всеми ее необыкновенными качествами. И ты botom тких людей, которым мог бы объяснять это снова, снова, и снова....
цитата:
Архетипы к генетике - белыми нитками.
А ему все едино, без разницы. Он сюда хоть что приплетет, лишь бы только ликом себе дать.
В уме у себя посмотри на коллективное бессознательное. У тебя половина очень интересна.
Свой ум и мысли я итак знаю и понимаю. Повторю еще раз: А. — способ организации психики посредством форм, переходящих из поколения в поколение. Согласно К. Юнгу, А. представляет собой структурные элементы человеческой психики, которые скрыты в коллективном бессознательном, общем для всего человечества. Они наследуются подобно тому, как наследуется строение тела. А. задают общую структуру личности и последовательность образов, всплывающих в сознании при пробуждении творческой активности, поэтому духовная жизнь несет на себе архетипический отпечаток. ------- Не ставьте себя выше всех психологов с генетиками, умнее профессоров и академиков вам все равно не стать, сколько бы вы не пыжились. Вы же кроме себя никого больше не слушайте и не видите. Не говоря о том, что даже немного понять то, что вам пишут не пытаетесь. Ну и продолжайте жить в мире своих собственных иллюзий.
цитата:
А ему все едино, без разницы. Он сюда хоть что приплетет, лишь бы только ликом себе дать.
Кто-бы говорил. Вы же с генетикой наверное даже и близко не знакомы.
Не ставьте себя выше всех психологов с генетиками, умнее профессоров и академиков вам все равно не стать, сколько бы вы не пыжились.
Мне и пыжится не надо, я и так выше их всех. Сомневаюсь, что кто-то из них может пробить лоботомию.
цитата:
Свой ум и мысли я итак знаю и понимаю.
Если они звучат в твоем мозгу, то это уже признак того, что ты людям достаешь чего-то. Человек свободен в своем выборе и мыслях, если нет демона. Попробуй представить мысленно, что ты кому-то отдаешь квартиру. Мысль твоя и твое состояние должно быть холодно, спокойно, объяснимо. И если хоть где-то, хоть в каком-то уголке тебя шевельнется ченрвечек жалости и сопротивления -- у тебя демон независимый. так же деньги можешь отдать, лиши себя чего-нибудь.
Если же наоборот, тебе слишком приятна эта мысль, значит либидо у тебя на объективное расставание со своим добром. Попробуй наоборот, что ты лишаешь всех своего имущества и никому ничего не даешь.
Генетику я знаю хорошо, потому что изучала ее в институте, как отдельную дисциплину на кафедре генетики. Даже опыты ставили. Это код, идеальный код. Код для людей, которым Господь дает ликом. Исчезают демоны, он меняется. Коллективное бессознательное закладывается в ум людей с той стороны. И тебя пытались правильно воспитать, и половину твою пытались правильно воспитать. Но вот тебя оставили в лесу, и ничего от коллективного бессознательного у тебя не осталось. Будешь бегать на четвереньках и лакать из блюдца, как все животные. А все потому, что ты перестал понимать человеческую речь и объяснения левого ментала. Взрослый человек не будет лакать из блюдца и бегать на четвереньках, даже если проживет в одиночестве лет 100. Хотя может и убьется, как мне тут верно подсказывают. Поэтому человек может существовать только в обществе.
Кстати, спеособность к языкам присуща тем людям, половины которых проживает в другой стране.
Мне и пыжится не надо, я и так выше их всех. Сомневаюсь, что кто-то из них может пробить лоботомию.
Я уже понял что у вас мания величия, причем похоже в последней стадди, вы себя считаете чуть ли не богом, а остальных недочеловеками. Покажитесь психиатру. Это не насмешка, это полезный совет. Подумайте над ним. После таких заявлений разговаривать с вами больше не вижу смысла. Обьяснять что-либо, человеку с манией величия занятие бесполезное.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
то ли батарейки сели то ли х\з 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума