On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать, гости. Пусть Ваши души откроются для любви, добра и мудрости. Пусть каждый сможет быть счастливым в своем доме и найдет смысл, цель и путь. Удачи! Администрация Форума Параевра.

Правило форума: делайте, что изволите, но помните, что Ваша свобода и Ваши права ограничены свободой и правами другого.
Мат, грубые оскорбления, разжигание розни считаются нарушениями свобод и прав форумчан.
Понимающим - просьба регистрироваться под никами с "Евангелие.ру" и "Параевангелие.ру". Всем остальным - под никами, адекватными их мировоззрению. Спасибо.

Показать: все голоса без новичков ветераны

 Методы воздействие на окружающий мир не изученные современной наукой.

     2 (33.3333%)
 
 Бред шизиков, которым место в дурдоме.

     0 (0.00%)
 
 Шарлатанство с целью наживы.

     1 (16.6666%)
 
 Способ мышления. Способ жизни.

     3 (50.00%)
 
 Тайные знания для избранных, недоступные плебосу.

     0 (0.00%)
 
 Способ возвыситься, крайнее проявление эга.

     0 (0.00%)
 
 Случайный збой в системе.

     0 (0.00%)
 
Всего голосов: 6

АвторСообщение
Чел.


Пост N: 247
Зарегистрирован: 27.09.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.06 08:00. Заголовок: Vote: Магия. Что это такое? Существует?




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 59 , стр: 1 2 All [только новые]





Пост N: 27
Зарегистрирован: 11.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.06 02:34. Заголовок: Re:


когда то давно видила документальный фильм про глухую женщину которая ходила в филармонию садилась спиной к оркестру и слушала музыку
возможности человека безграничны, мы меняемся и развиваемся. Вашему слепому вполне вероятно совсем скоро помогут технологии. Ведь цвет - всего лишь возбуждение нерва плюс обработка мозга.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 255
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.06 06:17. Заголовок: Re:



 цитата:
скажите сразу, сколько раз нужно написать одно и то же, чтобы до вас дошло?


Вобщем ясно. Доказать существование бога вы не можете, следовательно знать существует ли бог так же не можете. Вы в него верите о чем я и говорил.

 цитата:
нет. я ей пользуюсь. зачем мне в нее верить?


Опять же докажите что работает именно мистика, а не ваше самовнушение.

 цитата:
Тессаракт, для вас не существует всего этого точно так же, как для слепого не существует звезд и цветов.


Кто вам сказал такую глупость? Для слепого сущесвуют цветы, звезды и все остальное. Кроме зрения есть еще слух и кинестетика.

 цитата:
если вы мне расскажите как слепому доказать наличие голубого цвета, тогда по этому аналогу я вам докажу то, что вы требуете тут с пеной у рта. пока этого не будет, я откланиваюсь.


Легко! Каждый цвет имеет свою собственную уникальную частоту, которую легко измерить приборами. А еще до меня вам mara писала - человек способен чувствовать кожей как звук, так и цвет. Не верите? Проведите рукой над цветком и ощутите некую "энергию", которая для кажого цвета будет своя. Это не чудо и не мистика, а известные в физике волны де Бройля. Потренируйтесь немного и сможете легко отличить один цвет от другого. Точно так же опытный картежник наощупь определяет какую карут он держит в руке. Он не видит карту. Но точно ее определяет.
Теперь ваша очередь сдержать обещание и доказать существование бога. Правда я заранее знаю, что у вас ничего не получится. Поэтому для начала предлагаю подумать над таким вопросом - как вы вообще представляете процесс доказательства, если бог непознаваем?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 180
Зарегистрирован: 14.10.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.06 11:10. Заголовок: Re:



Tessaract пишет:

 цитата:
Потренируйтесь немного и сможете легко отличить один цвет от другого.


так же и вы потренируйтесь немного, развейте в себе в себе то, что в нас может воспринимать Бога и воспринимайте себе.
слепой не может знать, какой это голубой цвет, потому что у него нет тех зрительных нервов, которые воспринимают цвета. чтобы вы ему не рассказывали, он его не увидит.
Tessaract пишет:

 цитата:
Для слепого сущесвуют цветы, звезды и все остальное. Кроме зрения есть еще слух и кинестетика.


и чем слепой может ощущить звезды?
Tessaract пишет:

 цитата:
А еще до меня вам mara писала - человек способен чувствовать кожей как звук, так и цвет.

может. но чуствовать совсем не значит знать как он выглядит.
Tessaract пишет:

 цитата:
Это не чудо и не мистика, а известные в физике волны де Бройля

с чего вы взяли, что то, что используется в магии не есть эти самые или подобные им волны?
Tessaract пишет:

 цитата:
Правда я заранее знаю, что у вас ничего не получится.


вы считаете, что у вас что-то получилось?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 260
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.06 12:58. Заголовок: Re:



 цитата:
так же и вы потренируйтесь немного, развейте в себе в себе то, что в нас может воспринимать Бога и воспринимайте себе.


ОК, допустим я решу потренироваться! В чем конкретно заключаются тренировки?
Что такое "то, что в нас может воспринимать Бога"? Только по-существу, без многозначных фраз типа "это функция души". Которые по сути ничего не обьясняют, наслушался уже таких рекомендаций. Видите-ли, в чем тут смысл, совершенно непонятно что надо тренировать и как, а то, что обычно предлагают легко обьяснимо не воздействием бога а самовнушением и галлюцинациями.

 цитата:
слепой не может знать, какой это голубой цвет, потому что у него нет тех зрительных нервов, которые воспринимают цвета. чтобы вы ему не рассказывали, он его не увидит.


Вам как написать чтобы поняли? Жирным попробую.
ЧЕ-ЛО-ВЕК МО-ЖЕТ ВОС-ПРИ-НИ-МАТЬ ЦВЕТ НЕ ТОЛЬ-КО ЗРЕ-НИ-ЕМ
Еще и по слогам написал чтоб наверняка дошло.
Не верите? Проведите рукой над цветком и ощутите некую "энергию", которая для кажого цвета будет своя. Это не чудо и не мистика, а известные в физике волны де Бройля. Потренируйтесь немного и сможете легко отличить один цвет от другого. Точно так же опытный картежник наощупь определяет какую карту он держит в руке. Он не видит карту. Но точно ее определяет.

 цитата:
и чем слепой может ощущить звезды?


Посредством рук к примеру. Руками можно ощущать цвет. См. пример с цветком.

 цитата:
может. но чуствовать совсем не значит знать как он выглядит.


Значит. Картежник же знает карту.

 цитата:
с чего вы взяли, что то, что используется в магии не есть эти самые или подобные им волны?


С того, что волны де Бройля имеют отношение к науке а не к магии. Если хотите ввести их в магию - ваше право. Но тогда причем здесь магия, если это чистая наук?

 цитата:
вы считаете, что у вас что-то получилось?


Я считаю, и совершенно обосновано, что у вас ничего не получилось.
Вы утверждали, что если я расскажу вам, как слепому показать наличие голубого цвета, вы докажите мне существание бога. Я расказал вам как это сделать, вы обещанных доказательств не предьявили.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 181
Зарегистрирован: 14.10.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.06 23:52. Заголовок: Re:


Tessaract пишет:

 цитата:
Что такое "то, что в нас может воспринимать Бога"?


я не знаю, как это называется. какое-то внутреннее чуство, сродни тому как картежник чуствует карту, только еще тоньше, поскольку воспринимается другая реальность.

 цитата:
Видите-ли, в чем тут смысл, совершенно непонятно что надо тренировать и как, а то, что обычно предлагают легко обьяснимо не воздействием бога а самовнушением и галлюцинациями.


тренировать нужно способность воспринимать тонкий мир.
это очень длинная история, в двух словах не расскажешь. есть разные линии, которые этим занимаются.
если вы предложите слепому тренироваться ощущать энергию цвета, он вас тоже заподозрит в гипнозе, внушении, а себя в галлюцинациях и самовнушении.

 цитата:
ЧЕ-ЛО-ВЕК МО-ЖЕТ ВОС-ПРИ-НИ-МАТЬ ЦВЕТ НЕ ТОЛЬ-КО ЗРЕ-НИ-ЕМ


воспринимать - да. но он никогда его не увидит, как видит его зрячий. а свои ощущения, если он будет подобен вам, он спишет на гипноз, самовнушение и прочая.

 цитата:
Не верите? Проведите рукой над цветком и ощутите некую "энергию", которая для кажого цвета будет своя. Это не чудо и не мистика, а известные в физике волны де Бройля. Потренируйтесь немного и сможете легко отличить один цвет от другого.


надо же. а вдруг это будет самовнушением и галлюцинацией?

 цитата:
Точно так же опытный картежник наощупь определяет какую карту он держит в руке. Он не видит карту. Но точно ее определяет.


знаю. тоже так делаю. так, кстати, тренируется видение.

 цитата:
Значит. Картежник же знает карту.


он ее знает потому, что уже раньше видел. ни один слепой от рождения не опишет вам как выглядит рисунок карты, если не видел ее ни разу.


 цитата:
С того, что волны де Бройля имеют отношение к науке а не к магии. Если хотите ввести их в магию - ваше право. Но тогда причем здесь магия, если это чистая наук?


магия и есть наука. аналогично тому, как руками ощущается цвет и энергии, мысленно можно управлять разной энергией. потому что мысль тоже энергия.

 цитата:
Вы утверждали, что если я расскажу вам, как слепому показать наличие голубого цвета, вы докажите мне существание бога. Я расказал вам как это сделать,


я уже все написала - идите и учитесь. так же, как вы предлагаете это сделать слепому. может вы и не ощутите Бога (как слепец никогда не увидит цвет), зато сможете узреть хоть чего-то необычное , выходящее за рамки материальности (как слепой может ощутить цвет телом).
Tessaract пишет:

 цитата:
ОК, допустим я решу потренироваться! В чем конкретно заключаются тренировки?


учитель нужен. можно и самому, но долго и сложнее. начните с медитаций на чакрах. просто и эффективно. только потом не орите, что сходите с ума и не бегате к психиатру, он вам не поможет. с этого момента вам уже ни одна наука не поможет и вы пополните наши ряды.
как разновидность учения - можете поехать в Тибет и остаться учиться там.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Чел.


Пост N: 404
Зарегистрирован: 27.09.06
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.06 00:25. Заголовок: Re:


Зара, цвет можно отличать без зрения.
Техники хорошие не только на цвет лежат в библиотеке Орлова.
Положу ссылки на сайт наш.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 182
Зарегистрирован: 14.10.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.06 00:53. Заголовок: Re:


irttri , можно, не спорю. но в данном случае речь идет о слепом от рождения человеке. и не о том, как отличать цвет, а как объянсить слепому голубой цвет. устала уже повторяться. ощутить, может и ощутят, но никогда не будет у них опыта видения этого цвета и следовательно знания, как он выглядит. и слепому лишь прийдется поверить кому-то на слово, что та энергия, которую он ощутил рукой и есть определенный цвет. но какой это цвет - для него останется загадкой, если он не прозреет и нет никаких способов показать нечто невидящему. чтобы видеть - нужно зрение. чтобы ощутить Бога нужно развить эту ощущалку. а почуствовать Бога в той мере, как предлагается ощущать цвета телом - это запросто - цветы, камни, горы, люди, животные. не видите там Бога? кажется, что вас дурят? так и слепому тоже кажется, что его дурят, когда учат ощущать цвет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Чел.


Пост N: 412
Зарегистрирован: 27.09.06
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.06 00:22. Заголовок: Re:


Зара, как всегда все относительно.
Возми дальтоника - для него те колебания которые для большинства красные - зеленые. Тут интересен вопрос.
Если мы будем видить цвет, но не будем знать его названия - сможем ли понять что он именно голубой, без посторонних пояснений, не будет ли нам казаться что нас дурют?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 258
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.06 03:22. Заголовок: Re:



 цитата:
Значит. Картежник же знает карту.



Сколько у меня знакомых картежников, никогда по цветц карты они не определяли. Особенно карты своего партнера. Метки да, ставят, именя учили, такая колода называется "меченной". Есть еще один способ, когда позади сидит человек, и пальцами передает информацию шулеру. Или позади ставят что-либо зеркально отражающее. Обычно это высоко под потолком висит, поэтому на такую вещь просто не обращают внимание. И это есть на всех стенах, поэтому мные шулеры никогда не поднимают карты к лицу. Они даже в зрачках умеют читать отражение. Поэтому они всегда щурятся, когда смотрят на свои карты. Но очки для них -- это тоже счастье.

Ничего-то ты не знаешь о жизни своих идеалов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 262
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.06 11:21. Заголовок: Re:



 цитата:
я не знаю, как это называется. какое-то внутреннее чуство, сродни тому как картежник чуствует карту, только еще тоньше, поскольку воспринимается другая реальность.


Интерестная логика. Не знаете, как человек воспринимает бога, но говорите об этом и считаете что имеете знания о существовании бога.

 цитата:
тренировать нужно способность воспринимать тонкий мир.
это очень длинная история, в двух словах не расскажешь. есть разные линии, которые этим занимаются.


Проще говоря обьяснить вы ничего не можете. Что я и предполагал. Даже намеков никаких.

 цитата:
если вы предложите слепому тренироваться ощущать энергию цвета, он вас тоже заподозрит в гипнозе, внушении, а себя в галлюцинациях и самовнушении.


Правда тренировка имеет в числе прочего еще и обьективные подтверждения. Приборы знаете-ли не обманешь и не загипнотизируешь.

 цитата:
воспринимать - да. но он никогда его не увидит, как видит его зрячий. а свои ощущения, если он будет подобен вам, он спишет на гипноз, самовнушение и прочая.


Слепой человек никогда не увидит что доказать существование бога невозможно, он будет подобен вам, он спишет все на то, что знает о его существовании.
Убийственный аргумент, не правда-ли?
Слепой может увидеть свет, сколько же можно повторять. Но вы почему-то считаете что надо обязательно как зрячий, я же говорю о самой возможности доказать слепому существование света (и цвета). Слепому можно это доказать. Теперь ваша очередь точно так же доказать мне, этакому слепому, существование бога. Вы же обещали кажется. Жду с нетерпением.

 цитата:
надо же. а вдруг это будет самовнушением и галлюцинацией?


Не будет. Приборы не загипнотизируешь.

 цитата:
знаю. тоже так делаю. так, кстати, тренируется видение.


Это называется кожные ощущения.

 цитата:
он ее знает потому, что уже раньше видел. ни один слепой от рождения не опишет вам как выглядит рисунок карты, если не видел ее ни разу.


Опишет. По ощущениям. Скажите, вы на самом деле полагаете, что если я дам вам в руки предмет, который вы раньше никогда не видели, вы не сможете пощупав его сказать как он выглядит? Весьма сомнительно.

 цитата:
магия и есть наука. аналогично тому, как руками ощущается цвет и энергии, мысленно можно управлять разной энергией. потому что мысль тоже энергия.


Магия не может быть наукой поскольку не основывается на научных принципах познания.

 цитата:
я уже все написала - идите и учитесь. так же, как вы предлагаете это сделать слепому. может вы и не ощутите Бога (как слепец никогда не увидит цвет), зато сможете узреть хоть чего-то необычное , выходящее за рамки материальности (как слепой может ощутить цвет телом).


Я вам напомню что весь сыр-бор начинался с сататизма и вы заявили мне что следуете его принципам. Так вот, сатанисты не верят в бога, не говоря уже о том, чтобы что-то там знать, большинство из них даже Сатану личностью не считают.
На все остальное см. ответ выше.

 цитата:
учитель нужен. можно и самому, но долго и сложнее. начните с медитаций на чакрах. просто и эффективно. только потом не орите, что сходите с ума и не бегате к психиатру, он вам не поможет. с этого момента вам уже ни одна наука не поможет и вы пополните наши ряды.
как разновидность учения - можете поехать в Тибет и остаться учиться там.


А чем медитация на чакрах лучше скажем христианских молитв? Понимаете, так называемых "духовных" практик существует великое множество и каждый верующий советует свой вариант. Вы же сказав что от медитации на чакрах можно сойти с ума сами только что признались, на чем основаны ваши практики - на работе с психикой. Ничего мистического и таинственного.

Ана

 цитата:
Сколько у меня знакомых картежников, никогда по цветц карты они не определяли. Особенно карты своего партнера.


Вы как всегда невнимательно прочли мой текст. Картежник может по ощущениям определить карту, которую держит у себя в руках, а не карты в руках партнеров.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 184
Зарегистрирован: 14.10.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 00:02. Заголовок: Re:


Тессаракт, у вас не все дома, чесс. слово. даже объяснять вам что-то дальше не хочется. вы перевернули каждое мое предложение с ног на голову и исказили смысл. идите, сатанист уважаемый, ищите себе другие уши вешать лапшу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 268
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 07:22. Заголовок: Re:



 цитата:
Тессаракт, у вас не все дома, чесс. слово. даже объяснять вам что-то дальше не хочется. вы перевернули каждое мое предложение с ног на голову и исказили смысл. идите, сатанист уважаемый, ищите себе другие уши вешать лапшу.


Если человек переходит на личности и оскорбления, значит иных аргументов у него нет, так что ваша реакция для меня обьяснима и понятна.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 185
Зарегистрирован: 14.10.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 09:58. Заголовок: Re:


когда опонент перевирает сказанное ему, как можно продолжать беседу?

то, о чем я пыталась вам тут рассказать - это метафизика и трансцендентальное, этим занимались многие философы древности. не моя вина, что хваленая вами наука пока не добралась до будхического плана. в каких терминах я это опишу, если научных слов еще не придумали?


 цитата:
Правда тренировка имеет в числе прочего еще и обьективные подтверждения. Приборы знаете-ли не обманешь и не загипнотизируешь.


есть прибор Киррилиана, который делает снимки чакр. у меня дома лежит такая распечатка моих собственных. тренируйте свои и сравнивайте с прибором, если вам это так важно. этим самым прибором можно запечатлеть сгустки энергии рядом с аурой, что в народе называют сущностями или бесами.


 цитата:
Слепой может увидеть свет, сколько же можно повторять


точно так же, как и безногий может ходить на инвалидной коляске.
между увидеть и ощутить огромная разница. никак слепой не увидит цвет, пока не прозреет. чуствуя рукой, как вы сами сказали:

 цитата:
Это называется кожные ощущения.

между ними и видением есть разница и большая.

 цитата:
Вы же сказав что от медитации на чакрах можно сойти с ума сами только что признались, на чем основаны ваши практики - на работе с психикой


я сказала, что от нахлынувших новый ощущений вам покажется, что вы сходите с ума. хотя если не сумеете контролировать свою психику, то можно и на самом деле свихнуться. если это только фантазии от психики, то приборы бы не регистрировали изменений в чакрах.


 цитата:
Скажите, вы на самом деле полагаете, что если я дам вам в руки предмет, который вы раньше никогда не видели, вы не сможете пощупав его сказать как он выглядит? Весьма сомнительно.


речь идет не о предмете, а о рисунке.

 цитата:
Проще говоря обьяснить вы ничего не можете. Что я и предполагал. Даже намеков никаких.


я не стану вам описывать множественные доктрины. ищите в сети сами. я уже писала, как разновидность - магия, йога, Тибет. или вы не читаете сообщений, на которые отвечаете?
вы пропускаете мои аргументы и кричите, что я их не предоставляла. о чем и как можно дальше говорить? только бессмысленная трата времени.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 273
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 11:53. Заголовок: Re:



 цитата:
не моя вина, что хваленая вами наука пока не добралась до будхического плана. в каких терминах я это опишу, если научных слов еще не придумали?


Отчего же, придумали. Гипноз, внушение итд. Ну вы сами знаете что наука думает. Субьективное-же мнение человека о существовании чего-либо к науке отношения не имеет.

 цитата:
есть прибор Киррилиана, который делает снимки чакр. у меня дома лежит такая распечатка моих собственных. тренируйте свои и сравнивайте с прибором, если вам это так важно. этим самым прибором можно запечатлеть сгустки энергии рядом с аурой, что в народе называют сущностями или бесами.


Принцип эффекта Кирлиана давно обьяснен наукой - взаимодействие электромагнитонго поля человека с внешним высокочастотным и мощным эм. полем прибора, что собственно и вызывает известное свечение, получившее название эффекта Кирлиана. Ничего мистического. А то что вы чакрами считаете не более чем внутренние органы человека. Вы поймите, я не утверждаю что чакр не существует, вы мне обьясните как материальным прибором можно измерить нематериальное? Для нематериального и нематериальные приборы нужны. А вы мне про Кирлиана.

 цитата:
точно так же, как и безногий может ходить на инвалидной коляске.
между увидеть и ощутить огромная разница. никак слепой не увидит цвет, пока не прозреет. чуствуя рукой, как вы сами сказали:


Еще раз вам повторяю что вопрос был не в том, чтобы слепой именно увидел так же как зрячий, вопрос был в самой возможности доказать слепому существование цвета. Это сделать возможно. А вот доказать существование бога - нет.

 цитата:
я сказала, что от нахлынувших новый ощущений вам покажется, что вы сходите с ума. хотя если не сумеете контролировать свою психику, то можно и на самом деле свихнуться. если это только фантазии от психики, то приборы бы не регистрировали изменений в чакрах.


Я и говорю - сами же признались что все дело в психике, а не в неких нематериальных и духовных энергиях.

 цитата:
речь идет не о предмете, а о рисунке.


Ну да, без развитых ощушений вы сказать что нарисовано на картине конечно же не сможете, но если разовьете - сможете. Вы видели на бумажных деньгах этакий рисунок из полосочек, в левом нижнем углу? Это как раз для слепых специально сдалано, чтоб мог определить номинал банкноты.

 цитата:
я не стану вам описывать множественные доктрины. ищите в сети сами. я уже писала, как разновидность - магия, йога, Тибет. или вы не читаете сообщений, на которые отвечаете?
вы пропускаете мои аргументы и кричите, что я их не предоставляла. о чем и как можно дальше говорить? только бессмысленная трата времени.


Просто сослаться на некую доктруну это не аргумент, это отсылка собеседника в неизвестном направлении.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 186
Зарегистрирован: 14.10.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 12:06. Заголовок: Re:


Тессаракт, я уже говорила, если хотите узнать о трансцендетнальном - учитесь, развивайтесь. за вас это никто не сделает. только на собственном опыте можете убедиться, что окромя гипноза и внушения еще есть что-то, тот же Бог, например.
если захотите, научу вас медитировать и дам первые шаги по развитию.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 274
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 05:26. Заголовок: Re:



 цитата:
Тессаракт, я уже говорила, если хотите узнать о трансцендетнальном - учитесь, развивайтесь. за вас это никто не сделает. только на собственном опыте можете убедиться, что окромя гипноза и внушения еще есть что-то, тот же Бог, например.


Да я понимаю ваше мнение, но и вы меня поймите, что доказать все что вы мне пишите невозможно. Скажем начну я развиваться "тренсценденто", допусим. Убежусь лично что есть как вы пишите "еще что-то". А почем это бог? Почему не то же самовнушение, не банальные глюки в конце концов, возникщие от длительной тренировки и медитации? Как можно однозначно убедиться, что это действительно что-то другое.? Нужны критерии, а их к сожалению нет. А вот насчет внушения критерии есть, причем достаточно точные и многократно подтвержденные.

 цитата:
если захотите, научу вас медитировать и дам первые шаги по развитию.


Спасибо, парой методов самогипноза я владею.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 187
Зарегистрирован: 14.10.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 10:13. Заголовок: Re:


Tessaract пишет:

 цитата:
А почем это бог? Почему не то же самовнушение, не банальные глюки в конце концов, возникщие от длительной тренировки и медитации? Как можно однозначно убедиться, что это действительно что-то другое.? Нужны критерии, а их к сожалению нет.


сейчас вы рассуждаете со стороны о том, что сами не испытали. и поэтому не можете судить объективно.


 цитата:
Спасибо, парой методов самогипноза я владею.


не за что. захотите сами на себе испытать и понять - милости просим.
как вы относитесь к линии Юнга? от психоанализа тоже бывают "фокусы", иногда сильнее чем от медитаций.
критерии, что всякие начавшиеся чудеса не фантазии - происходящие на их основе события в реале.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 279
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 11:09. Заголовок: Re:



 цитата:
сейчас вы рассуждаете со стороны о том, что сами не испытали. и поэтому не можете судить объективно.


Почему вы так решили? Я в одно время христианином был, так что можно сказать что испытал. Только к богу это отношения не имело.

 цитата:
не за что. захотите сами на себе испытать и понять - милости просим.
как вы относитесь к линии Юнга? от психоанализа тоже бывают "фокусы", иногда сильнее чем от медитаций.


Считаю что Юнг своей теорией архетипов обьяснил очень многое из того, что происходит в подсознании человека.

 цитата:
критерии, что всякие начавшиеся чудеса не фантазии - происходящие на их основе события в реале.


Говоря о внушении я писал не о фантазиях, а о внушенных галлюцинациях что не одно и тоже.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 188
Зарегистрирован: 14.10.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 11:30. Заголовок: Re:


Tessaract пишет:

 цитата:
Почему вы так решили? Я в одно время христианином был, так что можно сказать что испытал. Только к богу это отношения не имело.


христианство это не то, хотя некоторые подвижники и добиваются результатов, но есть пути короче и эффективнее. о том, что открывается основной массе христиан - я с вами согласна.
Tessaract пишет:

 цитата:
Считаю что Юнг своей теорией архетипов обьяснил очень многое из того, что происходит в подсознании человека.


он не только объяснил. по его методам подсознание начинает влиять на реальность. я , например, начала снить расписание на будущий день, получала ответы во сне, у меня тоже начались случаи синхроничности и т.д.

 цитата:
Говоря о внушении я писал не о фантазиях, а о внушенных галлюцинациях что не одно и тоже.


я писала о том, что не важно, как вы это назовете, но ЭТО действует в реале и воздействует на материальный мир. но это вы можете увидеть лишь по своей практике. критический ум тут только плюс.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Чел.


Пост N: 434
Зарегистрирован: 27.09.06
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 02:11. Заголовок: Re:


Tessaract пишет:

 цитата:
Считаю что Юнг своей теорией архетипов обьяснил очень многое из того, что происходит в подсознании человека.

Тесс а как Вы относитесь к Грофу?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 281
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 05:40. Заголовок: Re:



 цитата:
христианство это не то, хотя некоторые подвижники и добиваются результатов, но есть пути короче и эффективнее. о том, что открывается основной массе христиан - я с вами согласна.


Ну начинается, тут не то, там не то, и только то, что вам говорю самое правильное. И вы мне после этого говорите что не являетесь верующей.

 цитата:
он не только объяснил. по его методам подсознание начинает влиять на реальность. я , например, начала снить расписание на будущий день, получала ответы во сне, у меня тоже начались случаи синхроничности и т.д.


Естественно влияет на реальность, человек же не изолированно от окружающего мира живет. И само собой он может себя настроить на определенные действия. Это и до Юнга было известно. А синхронию везде можно найти, если специально внимание на нее обращать.

 цитата:
я писала о том, что не важно, как вы это назовете, но ЭТО действует в реале и воздействует на материальный мир. но это вы можете увидеть лишь по своей практике. критический ум тут только плюс.


Чтож, раз неважно, тогда это внушение и самовнушение о чем я всегда и говорил.

irttri

 цитата:
Тесс а как Вы относитесь к Грофу?


Пока не имел возможности ознакомиться. Но учитывая названия его книг, не горю особым желанием их читать. "Космическая игра", "Холотропное дыхание", напоминает очередную мешанину из психологии и мистики.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 189
Зарегистрирован: 14.10.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 11:45. Заголовок: Re:


Tessaract пишет:

 цитата:
Ну начинается, тут не то, там не то, и только то, что вам говорю самое правильное. И вы мне после этого говорите что не являетесь верующей.


 цитата:
Чтож, раз неважно, тогда это внушение и самовнушение о чем я всегда и говорил.


ну и что вы написали? самому не противно? я больше не стану участвовать в этой дискуссии. нет у меня лишнего времени, чтобы его выбрасывать на пустую болтовню.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 286
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 12:32. Заголовок: Re:



 цитата:
ну и что вы написали? самому не противно? я больше не стану участвовать в этой дискуссии. нет у меня лишнего времени, чтобы его выбрасывать на пустую болтовню.


И правильно, пустословием вы все равно ничего не добьетесь. До свидания.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 284
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 14:56. Заголовок: Re:



 цитата:
Вы как всегда невнимательно прочли мой текст. Картежник может по ощущениям определить карту, которую держит у себя в руках, а не карты в руках партнеров.



Зачем ему знать свои карты, когда он в них может просто посмотреть? Вся фишка в том и состоит, чтобы знать карты партнера.


 цитата:
Отчего же, придумали. Гипноз, внушение итд. Ну вы сами знаете что наука думает.



Да ты что? А я думала, что наука признала такое явление. Интересно, как она могла это придумать, если до сих пор не может объяснить данный феномен?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Чел.


Пост N: 443
Зарегистрирован: 27.09.06
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 00:31. Заголовок: Re:


Tessaract пишет:

 цитата:
Пока не имел возможности ознакомиться

найдите "Психологию будущего", только ищите книгу а не файл в иннете. Издательство К.Кравчук, 2001. В иннете полной нет, тока куски и без картинок. Мне по крайней мере не встречалось

ссылки какие есть позже поставлю, бо сейчас в больнице околачиваюсь

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 289
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 06:14. Заголовок: Re:



 цитата:
Зачем ему знать свои карты, когда он в них может просто посмотреть? Вся фишка в том и состоит, чтобы знать карты партнера.


А если он их на очередной кон раздает? Ана, вы бы подумали прежде чем писать.

 цитата:
Да ты что? А я думала, что наука признала такое явление. Интересно, как она могла это придумать, если до сих пор не может объяснить данный феномен?


Про теорию Павлова вы конечно же не слышали, и про теорию "сверхбодрствования" разумеется тоже. Оно и понятно, куда вам.

irttri

 цитата:
найдите "Психологию будущего", только ищите книгу а не файл в иннете. Издательство К.Кравчук, 2001. В иннете полной нет, тока куски и без картинок. Мне по крайней мере не встречалось


Книг с такими названиями полно в любом книжном магазине на полке "Магия и непознанное". Зачем мне их читать? Я итак знаю что ничего научного в этих книгах нет, а если и есть что-то , то научным вещам там приписываются сверхестественные свойства. За более чем 5 лет работы научился уже отличать научную литературу от ширпотреба из серии "Магия для чайников".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 39
Info: жизненное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Сургут
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.07 12:16. Заголовок: Re:


я вот долго не появлялся на форуме зашёл и прям от радости на стуле подскакиваю от каждого сообщения Тессаракта
если мы отвергаем магию это не значит что он исчезает это лишь нас от неё отдаляет и привязывает к физическим потребностям (зарание извинясь, больше не нашёл слов) потрахаться да денег больше срубить..."влияние на личность" это лишь одна из сторон магии, и для вас Тессаракт она единственна, только потому что с другими сторонами вы ещё не виделись (это вопрос готовности, которая отсутствует).
Магия есть, её неможет не быть)))))))

с уважением Lupus Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Пост N: 415
Зарегистрирован: 12.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.07 06:50. Заголовок: Re:



 цитата:
это лишь одна из сторон магии, и для вас Тессаракт она единственна, только потому что с другими сторонами вы ещё не виделись (это вопрос готовности, которая отсутствует).
Магия есть, её неможет не быть)))))))


Вы сначала докажите, что некие "другие стороны", на которые вы намекаете это магия, а не что-то, пока неизвестное науке. Ну и раз заговорили о "готовности", заодно напишите как эта готовность определяется. Всмысле как определить кто готов, а кто нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 41
Info: жизненное
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Сургут
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.07 11:23. Заголовок: Re:


Мы сами строи свою жизнь и готовность определяем сами, на бессознательном уровне. Это видно из размышлений человека и т.д.
У вас Тессаракт, очень физический взгляд на вещи, поэтому трудно понять то что за гранью. Не всё определяется наукой, хотя ей многое известно..но много е не всё..
Иногда что б воспринимать новую информацию необходимо абстрагироваться от всего что читалось раньше, этому надо учиться

с уважением Lupus Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 59 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет