Отправлено: 18.10.06 16:33. Заголовок: Магия - реальность или шарлатанство?

Итак ранее мы уже выяснили что магия и христианство используют одни и те же технологии. Теперь хотелось бы выяснить - насколько магия реальное явление нашей жизни.
Существуют разные мнения. И то что это реальность. И то что это чистой воды шарлатанство. И то что это просто бред восспаленного воображения.
А Как думате Вы? Какие есть подтверждения мнениям?

 Отправлено: 26.10.06 18:29. Заголовок: Re:

Сара, так понимаю Тессаракт тебе говорит, что гипноз направлен на чела и члу КАЖЕТЬСЯ что часы пошли.
Но могу и ошибиться, конечно.

 Отправлено: 26.10.06 23:52. Заголовок: Re:

irttri пишет:

цитата:

Сара, так понимаю Тессаракт тебе говорит, что гипноз направлен на чела и члу КАЖЕТЬСЯ что часы пошли.

Разве может так сглючить, причем всех видящих часы сглючить одновременно?

Вспомнила случай - у нашей соседки после сеанса Кашпировского по ТВ рассосался шов после операции, она знакомым показывала, моя бабушка видела. А потом на месте шрама (или где-то в том оперированном месте) начался рак.

 Отправлено: 27.10.06 01:39. Заголовок: Re:

может, но у меня есть знакомая которая хотела что бы рассосался рубец после операции на брюхе а рассосались рубцы на глазах, после лазерной коррекции и зрение вернулось на круги своя и врачи не видели что была ранее опереция.

 Отправлено: 27.10.06 04:27. Заголовок: Re:

цитата:

Я немножко знаю, как работает гипноз, потому как немножко имею диплом гипнолога. Мне интересно, как Вы объясняете гипнозом то, что пошли часы?

И это меня спрашивает человек, якобы имеющий диплом гипнолога????
Понятие "внушенная галлюцинация" гипнологу надеюсь известно???
Вот так они и "пошли". Или гипнолог считает, что человеку нельзя внушить галлюцинацию о том, что часы работают?? Не надо так уж откровенно притворяться, будто не поняли о чем речь.

цитата:

Что примерно так? Я же ясно написала, что между моей тетей в коме и магом, который над ней работал была не одна тысяча км и никто из окружения тети не знал, что над ней работает маг.

Да хоть миллион км. Считается что телепатия может работать чуть-ли не на любом расстоянии.

цитата:

Никто кроме меня об этом не знал, а я тоже была за тысчячи км. Не могла тетя слышать слова никак и ничьи о том, что ее пытаются вытащить. Как Вы сюда приплели гипноз?

Вы мне скажите, телепатически мысли можно другому человеку передать или нет?
Если можно, значит мысли могут быть не какие-то там, а мысли гипнотического характера. Напомню вам, что наука не отрицает возможности существования телепатии.
Я вам возможное обьяснение написал, если это обьяснение вас на устраивает, извольте тогда написать свое собственное.

irttri

цитата:

Сара, так понимаю Тессаракт тебе говорит, что гипноз направлен на чела и члу КАЖЕТЬСЯ что часы пошли. Но могу и ошибиться, конечно.

Именно так. Точно так же цирковые гипнотизеры запросто внушают человеку что дают ему стакан водки. Человек "выпивает" из несуществующего стакана несуществующюю водку и потом ходит как пьяный по арене. Мы в школе были в цирке на таком сеансе и мой знакомый, неверящий в гипноз ради прикола специально, когда был классический тест на внушаемость (это когда просят сцепить руки и внушают что их невозможно расцепить, кто не сможет - легко внушаем, тех гипнотизер и выбирает) вообщем не расцепил руки и вышеол специально на сцену, чтобы поприкалыватсья над гипнотизером.
И потом вместе с другими пил несуществующую водку, приговаривая что-то вроде "Ну и сеанс, водку нахаляву дают

Zara

цитата:

Разве может так сглючить, причем всех видящих часы сглючить одновременно?

Вы стало быть считаете что часы пошли прямо-таки у всех. Откуда такие сведения, извольте спросить?

 Отправлено: 27.10.06 12:50. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

Вы мне скажите, телепатически мысли можно другому человеку передать или нет?

Можно. Если моя тетя вышла из комы при помощи телепатии и гипноза, если это так просто, почему другие люди не могут вернуть в сознание больных в коме, просто мысленно погипнотизировав или поговорив телепатически ? Ведь для того, чтобы загипнотизировать тех, кто этому вообще поддается, особого ума и способностей не нужно. Просто нужно знать что говорить и каким тоном. Специалистов по гипнозу и психотерапевтов очень много, но тем не менее люди умирают от самых разных заболеваний. Почему тогда это Ваше предположение не срабатывает на всех остальных?
В случае с моей тетей к ней в момент исцеления вообще не обращались. Другой маг, находившийся с ней рядом не смог ничего сделать. Как сработало ее исцеление я знаю. Но описать тут, это все равно, что выставить святое на посмешище.

Tessaract пишет:

цитата:

Или гипнолог считает, что человеку нельзя внушить галлюцинацию о том, что часы работают??

Внушить можно, галлюцинации бывают. Но есть такая пословица, что с ума сходят по одиночке, это только гриппом вместе болеют. Обширной массовой галлюцинации по всей земле, даже у тех, кто не смотрел передачу по телевизору, а просто видел часы или шрам, быть не может. Да и не все поддаются гипнозу, знаете об этом? Значит часы пошли на самом деле. И мне интересно как Вы это можете объяснить.

Мне понравилось, что Вы верите в возможную передачу мысли на расстоянии. Тогда что такое мысль?

 Отправлено: 30.10.06 05:24. Заголовок: Re:

цитата:

Можно. Если моя тетя вышла из комы при помощи телепатии и гипноза, если это так просто, почему другие люди не могут вернуть в сознание больных в коме, просто мысленно погипнотизировав или поговорив телепатически ?

Очевидно из-за того, что у них не развита телепатия, либо они не знакомы с гипнозом.

цитата:

Ведь для того, чтобы загипнотизировать тех, кто этому вообще поддается, особого ума и способностей не нужно. Просто нужно знать что говорить и каким тоном.

Большинство как раз об этом и не знают.

цитата:

Специалистов по гипнозу и психотерапевтов очень много, но тем не менее люди умирают от самых разных заболеваний. Почему тогда это Ваше предположение не срабатывает на всех остальных?

Н некоторым врачи помогают. А люди.. люди всегда будут умирать. Да и на всех больных никаких врачей не хватит.

цитата:

Внушить можно, галлюцинации бывают. Но есть такая пословица, что с ума сходят по одиночке, это только гриппом вместе болеют. Обширной массовой галлюцинации по всей земле, даже у тех, кто не смотрел передачу по телевизору, а просто видел часы или шрам, быть не может.

А у вас наверно статистика есть тех кто не смотрел передачу и при этом видел работающие часы, и что это были "те самые" часы а не другие?
Хорошо, вы сами то что по этому поводу думаете??? Воообще-то раз уж мое обьяснение вас не устравивает, напишите свое собственное. Как пошли часы?

цитата:

Да и не все поддаются гипнозу, знаете об этом?

Смотря какому гипнозу. Эриксонианскому например поддаются все.

цитата:

Значит часы пошли на самом деле. И мне интересно как Вы это можете объяснить.

Я уже сказал возможное обьяснение. Теперь ваша очередь высказывать свое.

цитата:

Мне понравилось, что Вы верите в возможную передачу мысли на расстоянии. Тогда что такое мысль?

Физически мысль - поток электрических импульсов, распространяющихся по нейронам головного мозга.

 Отправлено: 30.10.06 12:22. Заголовок: Re:

цитата:

А у вас наверно статистика есть тех кто не смотрел передачу и при этом видел работающие часы, и что это были "те самые" часы а не другие?

У нас тогда часы тоже пошли и это видели те, кому мы их показывали и кто не смотрел передачу. часы пошли на самом деле, всех, кто их видел, не могло сглючить одновременно и одинаково.
Tessaract пишет:

цитата:

Хорошо, вы сами то что по этому поводу думаете??? Воообще-то раз уж мое обьяснение вас не устравивает, напишите свое собственное. Как пошли часы

потому что мысль - это энергия. иначе как она будет передаваться на расстоянии, если это просто и только лишь импульсы в мозгу? все чудеса делаются энергией. все есть энергия.
Tessaract пишет:

цитата:

Смотря какому гипнозу. Эриксонианскому например поддаются все.

даже ему не все. достаточно не позволять себя отзеркалить. и некоторые цыгане, работающие на улице, поглядев мне в глаза прекращают попытки меня обработать. я даже во сне не поддаюсь гипнозу - проверяли. чтобы гипноз на мне сработал мне самой нужно этого очень сильно захотеть и настроиться, позволить себя загипнотизировать. и то в таком случае я лишь войду в транс и буду отфильтровывать слова, а потом буду копаться в своем сознании и подсознании, выискивая и вычищая лишнее и ненужное.

 Отправлено: 30.10.06 13:43. Заголовок: Re:

цитата:

У нас тогда часы тоже пошли и это видели те, кому мы их показывали и кто не смотрел передачу. часы пошли на самом деле, всех, кто их видел, не могло сглючить одновременно и одинаково.

И вы всерьез рассчитываете, что я поверю таковым заявлением? Я вот сейчас тоже заявлю что например умею летать и это лично видели сотня свидетелей и попробуйте-ка что-нибудь возразить.
Извините, если вам это покажется грубостью, но ваше утверждение очень уж сильно напоминает попытку обосновать свою правоту любой ценой. Психологи это знают, когда у человека заканчиваются аргументы или их мало, он частенько эти аргументы начинает выдумывать. Причем я вам сам же этот "аргумент" по сути и подсказал спросив видели-ли часы другие люди, не смотревшие передачу, и были-ли это те самые часы. Будь оно действительно так, как вы написали, вы скорей всего сказали-бы об этом сразу, в самом начале.
Так что можете обижаться, но я считаю что вы свой аргумент выдумали и того, что вы пишите на самом деле никогда не было.
Это первое.
Теперь второе. Даже если аргумент на самом деле не выдуман, Горный-то дает ему обьяснение.
"А многие просто достали старые часы и приборы, встряхнули их - они и заработали на какое-то время. Из миллиона телезрителей это произошло у нескольких тысяч - но
выглядит-то цифра внушительно!".
(см. внимательней текст выше)..
Кстати от удара или тряски неидущие часы действительно могут заработать. У нас на даче таким макаром починились настенные часы, чего только с ними не делали - не идут. Тогда я сгоряча треснул по ним сверху кулаком и о чудо, заработало.

цитата:

потому что мысль - это энергия. иначе как она будет передаваться на расстоянии, если это просто и только лишь импульсы в мозгу? все чудеса делаются энергией. все есть энергия.

Да, конечно же мысль это энергия, кто же спорит. Только это высказывание само по себе никак не обьясняеит каким образом могли заработать сломанные часы и причем здесь вообще телевизор.

цитата:

даже ему не все. достаточно не позволять себя отзеркалить. и некоторые цыгане, работающие на улице, поглядев мне в глаза прекращают попытки меня обработать.

Ну, вы нашли кого в пример привести - уличных цыганок. Опытный гипнотерапевт введет вас в транс влегкую. Причем для этого ему может даже и не понадобиться никакого отзеркаливания, поскольку в эрисонианском гипнозе есть методики, при выполнении которых подстройки не требуется. Разрыв шаблонов например или наведение через каталепсию.

цитата:

я даже во сне не поддаюсь гипнозу - проверяли. чтобы гипноз на мне сработал мне самой нужно этого очень сильно захотеть и настроиться, позволить себя загипнотизировать.

Не будьте столь наивны, вам просто опытные гипнологи не попадались.
P.S. Гипноз во сне к эриксонианскому отношения не имеет и многие такому внушению действительно либо не поддаются, либо гипнолог просто не смог как следует установить раппорт со спящим, что не всегда просто.

 Отправлено: 31.10.06 01:20. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

И вы всерьез рассчитываете, что я поверю таковым заявлением?

А Вы всерьез думаете, что я стану тратить энергию на доказательства? Tessaract пишет:

цитата:

Не будьте столь наивны, вам просто опытные гипнологи не попадались.

Не будьте столь наивны. Вы меня даже в глаза не видели ни разу.

Приятной ночи разума.

 Отправлено: 31.10.06 04:49. Заголовок: Re:

цитата:

А Вы всерьез думаете, что я стану тратить энергию на доказательства?

То есть вы сами же признаете что пишите просто так, не утруждая себя что-либо аргументировать. Тогда извиняйте, о каком констуруктивном разговоре может идти речь.

цитата:

Не будьте столь наивны. Вы меня даже в глаза не видели ни разу.

Мне вас и не надо видеть. Достаточно знать мнение эриксонианских гипенологов по поводу того, кто подвержен их гипнозу, а кто нет.

 Отправлено: 31.10.06 11:31. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

Тогда извиняйте, о каком констуруктивном разговоре может идти речь.

Тессаракт, я отвечаю за свои слова. И ценю время и энергию, поэтому пустые разглагольствования вести не стану и доказывать что либо тоже. Оставайтесь при своем мнении. Свое мнение я сказала.

 Отправлено: 31.10.06 12:56. Заголовок: Re:

цитата:

Тессаракт, я отвечаю за свои слова. И ценю время и энергию, поэтому пустые разглагольствования вести не стану и доказывать что либо тоже. Оставайтесь при своем мнении. Свое мнение я сказала.

Раз отвечаете за слова - приводите аргументы. Пока вы критикуете лишь мои аргументы и не приводите ничего взамен.
Почему пошли часы и причем здесь телевизор?
Я написал конкретное обьяснение, причем рациональное обьяснение, вы же пока не написали никакого.

 Отправлено: 31.10.06 15:17. Заголовок: Re:

Ваше мнение, что часы не пошли, а всех просто заглючило в момент - и тех, кто смотрел телевизор и тех, кто не смотрел. Я же говорю, что настолько коллективных глюков не бывает. У нас тоже часвы пошли и я свидетель, что это было на самом деле.
Мое объяснение, что все есть энергия и ею можно пользоваться. Какие аргументы Вам нужны? Я не смогу Вам ничего доказать, да и не собираюсь, потому как на всякое мое объяснение у Вас будет ответ, что я лгу и такого просто не может быть, потому что не может быть вообще ничего и никогда. Пока Вы ищите объяснения возможности или невозможности существования магии, я просто пользуюсь тем во что Вы не верите.

 Отправлено: 31.10.06 16:12. Заголовок: Re:

Мысль есть энергия, поэтому возможно посылать ее куда захотите. Вы есть энергия и можете находиться в том месте, в котором захотите и когда захотите. Тело и болезнь тоже энергия и ее можно исправить убрав или добавив то, что нужно. Материальные вещи тоже энергия, только уплотненная. Можно подключиться к коллективным источникам энергии, тогда результаты воздействия увеличатся, но и обязательства перед источником тоже увеличатся.

 Отправлено: 01.11.06 05:00. Заголовок: Re:

цитата:

Ваше мнение, что часы не пошли, а всех просто заглючило в момент - и тех, кто смотрел телевизор и тех, кто не смотрел. Я же говорю, что настолько коллективных глюков не бывает. У нас тоже часы пошли и я свидетель, что это было на самом деле.

Да понял я уже ваши аргументы про часы, вы свое обьяснение напишите.
Мое обьяснение вы знаете, и обьяснение Горного вы читали - тряхнули часики, вот они и завелись на время.

цитата:

Мое объяснение, что все есть энергия и ею можно пользоваться. Какие аргументы Вам нужны? Я не смогу Вам ничего доказать, да и не собираюсь, потому как на всякое мое объяснение у Вас будет ответ, что я лгу и такого просто не может быть, потому что не может быть вообще ничего и никогда.

Я вам уже написал что просто само по себе заявление о существовании энергии ничего не доказывает и не обьясняет. Ну да, везде есть энергия, и что с того?
Как пошли часы? Сам процесс какой?

цитата:

Пока Вы ищите объяснения возможности или невозможности существования магии, я просто пользуюсь тем во что Вы не верите.

Я не ищу обьяснений, я их давно уже нашел.

цитата:

Мысль есть энергия, поэтому возможно посылать ее куда захотите. Вы есть энергия и можете находиться в том месте, в котором захотите и когда захотите. Тело и болезнь тоже энергия и ее можно исправить убрав или добавив то, что нужно. Материальные вещи тоже энергия, только уплотненная. Можно подключиться к коллективным источникам энергии, тогда результаты воздействия увеличатся, но и обязательства перед источником тоже увеличатся.

Еще раз говорю: ну и что с того?
Часы-то как пошли? Посредством телекинезом починились? Но у разные часов разные конструкции и на каждую нужно воздействовать индивидуально. Индивидуально это значит индивидуально собрать как положено шестеренки, прочистить от пыли все подшипники, завести пружину, для начала определив еще заведена она или нет, а если все это еще и заржавело, так это надо метал механизма от ржавчины химически восстановить. Ну и как вы все это представляете?
Может не надо телекинезов, может просто гипноз, а???
Да и потом, а телезивор здесь вообще причем? Почему бы часам не пойти сразу у всех людей в мире, зачем тут нужен телевизор. Мое обьяснение четко обьясняет зачем, - чтобы посредством речи и невербального поведения (поза, жесты, мимика лица) навести транс на слушателя. У Кашпировского это легко получалось.

 Отправлено: 01.11.06 11:19. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

может просто гипноз, а???

т.е. признаете, что был массовый глюк, у всех и сразу, одновременно?

 Отправлено: 01.11.06 12:49. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

Как пошли часы? Сам процесс какой?

какой именно процесс произошел в этом случае я не знаю, не рассматривала. Предполагаю, что примерно такой же, как и в случае с исцелениями, когда одна энергия воздействует на другую.

 Отправлено: 02.11.06 04:58. Заголовок: Re:

цитата:

т.е. признаете, что был массовый глюк, у всех и сразу, одновременно?

Здесь две причины:
1. Глюк был у тех, кто смотрел передачу.
2. Часы могли пойти и сами, от встряски, как предполагает автор текста.

цитата:

какой именно процесс произошел в этом случае я не знаю, не рассматривала. Предполагаю, что примерно такой же, как и в случае с исцелениями, когда одна энергия воздействует на другую.

Вот-вот. Не имея никакого вразумительного обьяснения вы сразу же бросаетесь обьяснять все магией и мистикой. Несерьезно это.

 Отправлено: 02.11.06 06:47. Заголовок: Re:

У меня подруга вообще часов не носит, потоу что они на ней не ходят. Просто не ходят и все. Ни механические, ни на батарейках, ни электронные.

 Отправлено: 02.11.06 07:34. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

Не имея никакого вразумительного обьяснения вы сразу же бросаетесь обьяснять все магией и мистикой.

Да нет, Tessaract, большинство Ваших оппонентов как раз и не "бросается объяснять". Мы вот рассуждаем, взвешиваем вероятности того, другого, правдоподобие и логичность, причины и следствия, пытаемся добраться до правды, насколько это нам под силу. Тогда как у Вас все доводы сводятся лишь к банальному "этого не может быть, потому что этого не может быть", а в качестве альтернативы магии, Вы только и можете предложить "гипноз" да легковерность обывателя. Все это настолько старо и неубедительно, что даже скучно с Вами спорить. Вся Ваша "аргументация" на уровне агитаторов 20-30-х годов прошлого века. Так у тех хоть все же были свои убийственные аргументы, вроде нагана, НКВД и Лубянки, а у Вас и этого нет.

 Отправлено: 02.11.06 07:55. Заголовок: Re:

цитата:

Да нет, Tessaract, большинство Ваших оппонентов как раз и не "бросается объяснять". Мы вот рассуждаем, взвешиваем вероятности того, другого, правдоподобие и логичность, причины и следствия, пытаемся добраться до правды, насколько это нам под силу.

Нет здесь никаких рассуждений, вероятностей, логичности и прочего.
Я спрашиваю "Почему пошли часы?" мне отвечают "Потому что энергия". Ну энергия, ну и что дальше-то? Это не обьяснение. И рассуждением, вероятностью и тем более логичностью такое назвать нельзя.

цитата:

Тогда как у Вас все доводы сводятся лишь к банальному "этого не может быть, потому что этого не может быть", а в качестве альтернативы магии, Вы только и можете предложить "гипноз" да легковерность обывателя

Мое обьяснение по крайней мере логично, рационально и доказуемо на практике, как оно и положено быть нормальному обьяснению. А что у вас?
У вас на любой вопрос стандартный ответ "Это магия, мистика, чудо". Где же здесь попытка разобраться? Нет ее, есть очередная попытка обьявить явление мистическим, это ведь так просто и особых усилий ума не требует.
Спрашиваю "Можно-ли внушить человеку, что часы пошли?" - в ответ многозначительное молчание.
Спрашиваю "Можно-ли тряхнуть часы, и чтобы некоторые из них от этого заработали?". Опять либо молчание в ответ либо упреки "Мол не понимаешь".

цитата:

Все это настолько старо и неубедительно, что даже скучно с Вами спорить. Вся Ваша "аргументация" на уровне агитаторов 20-30-х годов прошлого века. Так у тех хоть все же были свои убийственные аргументы, вроде нагана, НКВД и Лубянки, а у Вас и этого нет.

Ну так вы предложите "нескучные" обьяснения причины, в чем проблемы-то?

 Отправлено: 02.11.06 16:24. Заголовок: Re:

Tessaract пишет:

цитата:

Мое обьяснение по крайней мере логично, рационально и доказуемо на практике, как оно и положено быть нормальному обьяснению.

Не логично. Пусть могло сглючить тех, кто смотрел передачу, но нескольких человек, кто ее не смотрел, но все же увидел, что часы идут на самом деле не могло заглючить одновременно. Тряхнуть часы можно было, но не у всех бы они пошли после этого. А то выходит, что это самый лучший способ ремонта для ВСЕХ поломок часов. Послеоперационный шов у моей бывшей соседки прошел и тех, кому она его показывала тоже не заглючило. Только доказать Вам вменяемость тех, кто видел последствия у меня нет возможности.
Пример, как действует энергия в случае исцеления: у одной знакомой температура, боли в животе и все такое. Причина не установлена. Берем ее фантом, смотрим тело. В трубе видно затемнение, сгусток. Берем энергию, проталкиваем сгусток на выход. Результат в тот же момент - исцеление от внематочной беременности. Таких примеров масса и поэтому случайностью не объясняется.
Нет никакой магии ни чудес. Есть явления, до которых наука еще не добралась.

 Отправлено: 02.11.06 17:54. Заголовок: Re:

цитата:

Спрашиваю "Можно-ли внушить человеку, что часы пошли?" - в ответ многозначительное молчание. Спрашиваю "Можно-ли тряхнуть часы, и чтобы некоторые из них от этого заработали?".

Да, моя подруга часы и трясла и меняла и покупала снова... Не работают, даже на стене останавливаются иногда, если она сидит дома. И эти не трясли, просто следили за часами.

 Отправлено: 03.11.06 05:14. Заголовок: Re:

цитата:

Тряхнуть часы можно было, но не у всех бы они пошли после этого. А то выходит, что это самый лучший способ ремонта для ВСЕХ поломок часов.

Само собой не у всех. Те, у кого пошли как раз и стали кричать о чуде на каждом углу, а те, у кого не пошли, не стали кричать. Вот и все обьяснение. И что же в нем нелогичного?

цитата:

Послеоперационный шов у моей бывшей соседки прошел и тех, кому она его показывала тоже не заглючило. Только доказать Вам вменяемость тех, кто видел последствия у меня нет возможности

Как раз гинозом шов очень даже можно вылечить. Именно вылечить а не только внушить человеку отсутствие шва. Кстати гипноз применяется для язвы желудка, и то же помогает, язва рубцуется.

цитата:

Причина не установлена. Берем ее фантом, смотрим тело. В трубе видно затемнение, сгусток. Берем энергию, проталкиваем сгусток на выход. Результат в тот же момент - исцеление от внематочной беременности. Таких примеров масса и поэтому случайностью не объясняется.

Примеров-то масса, только доказательствами они обычно не подтверждаются.
Сейчас такое время, что если вы мне даже заключение врача в доказательство предьявите, с личной подписью врача, даже такое свидетельтво нельзя будет считать доказательством. Заявление легко подделать.
Дайте мне образцы печатей и подписаей и я вам такое заявление за полчаса в Фотошопе нарисую. Так что в числе прочего вам предстоить еще и доказать подлинность свидетельств.
Верить-же наслово будет лишь недалекий человек.
С другой стороны то, что вы написали вполне можно обьяснить действием электромагнитных полей.

цитата:

Нет никакой магии ни чудес. Есть явления, до которых наука еще не добралась.

Опять же сначала надо доказать, а если-ли вообще неизестное явление, или мы имеем дело с явлением давно известным.

Ана

цитата:

Да, моя подруга часы и трясла и меняла и покупала снова... Не работают, даже на стене останавливаются иногда, если она сидит дома. И эти не трясли, просто следили за часами.

Когда вы часы с полки достаете и кладете на стол это уже своего рода "тряска". Часы высокоточный механизм, даже такое незначительное воздействие для них может оказатся решающим. Например попала пылика в подшипник, все - часы могут встать. Чуть наклонили их, пылинка вылетела из подшипника - часы пошли. Так же как с кулером компьютера. Я знаю массу примеров, когда на подшипник кулера просто подули и до этого неподвижный кулер начинал нормально вращаться.

 Отправлено: 04.11.06 18:33. Заголовок: Re:

Доводилось мне со сведетелями Иеговы о буддийских святых беседовать. Не долго конечно...
Когда человек фанатик - доказательств против его убеждений не существует в принципе. Подделать можно всё, и всё списать на глюки (ни один материалист не способен убедительно обьяснить это явление, но "это не важно, когда-нибудь наука обязательно выведет породу свистящих горных раков").

 Отправлено: 04.11.06 22:25. Заголовок: Re:

Tessaract , заходи, там написано как делаются все "чудеса". Даже можешь сам попробовать - начинай с отсюда: http://www.san.pp.ru/up.htm
а тут форум: http://www.san.pp.ru/forum/

 Отправлено: 05.11.06 09:01. Заголовок: Re:

2 Терасакат (прости ежели неправиольно написал )

Как раз гинозом шов очень даже можно вылечить. Именно вылечить а не только внушить человеку отсутствие шва. Кстати гипноз применяется для язвы желудка, и то же помогает, язва рубцуется

Рубец имеется в виду ? коллагеновый рубец ? - невозможно в принципе .

Язва желудка , существует 2 теории патогенеза ( стрессовая - хирургическая ) и (хеликобактерная - терапевтическая)

если исходить из стрессовой то внущение помогает , и факт действительно язва рубцуется , но если не убрать ПРИЧИНУ язвообразования она появиться вновь

 Отправлено: 05.11.06 09:29. Заголовок: Re:

Причина не установлена. Берем ее фантом, смотрим тело. В трубе видно затемнение, сгусток. Берем энергию, проталкиваем сгусток на выход. Результат в тот же момент - исцеление от внематочной беременности. Таких примеров масса и поэтому случайностью не объясняется.


Насмешили Бугага !
А кто поставит диагноз "излечена от внематочной беременности " , я думаю что патанатом ..

Энергия хуе-мое эт хорошо , а материя куда делась материя , плодное яйцо плацента , итп

 Отправлено: 05.11.06 17:08. Заголовок: Re:

А материя, уважаемый, это не более чем комплекс ощущений. И ещё - фантомное понятие, выдуманное материалистами. Так что никуда она не девалась, ибо никогда её и не было.

 Отправлено: 05.11.06 17:18. Заголовок: Re:

KASYAN пишет:

цитата:

куда делась материя , плодное яйцо плацента , итп

вышло